Localisation : Trop loin de la mer Navire préféré : Tous les navigants sauf les rapides
Sujet: Re: Pétrolier caboteur Shell Welder - 1955 [impression 3D 1/100°] de Iceman29 Dim 21 Juil 2024, 09:11
Bonjour Pascal , Content de ton retour et de tes sujets passionnants. On va aimer la pluie
_________________
Iceman29 aime ce message
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: Pétrolier caboteur Shell Welder - 1955 [impression 3D 1/100°] de Iceman29 Mar 23 Juil 2024, 14:47
La météo étant capricieuse, j'en profite pour avancer sur le Shell Welder.
Je vais m'atteler à la poupe maintenant.
Quelques erreurs entre les 2 plans mais je sais gérer ça maintenant..
Par contre il y a une grosse erreur sur la vue de face du plan des couples, on remarque que les couples arrière au maitre-bau sont largement moins larges que ceux des couples avant ( 2 mm au 1/100, c'est énorme). J'ai du avec Fusion rectifié le plan en désactivant la proportionnalité du plan et en l'élargissant, ça a fonctionné. Je ne m'explique pas cette coquille.
A partir du centre, du bordé gauche et droit on n'a pas la même distance.
Localisation : Jodoigne(Belgique) Navire préféré : Comme les fromages belges : un peu de tout...
Sujet: Re: Pétrolier caboteur Shell Welder - 1955 [impression 3D 1/100°] de Iceman29 Mar 23 Juil 2024, 17:13
Bonjour Pascal, La coque prend forme, étonnant cette coquille... Meteo capricieuse, dis-tu...Ici depuis ce matin, je me pose la question : y at’il plus d’eau sous ou bien au-dessus de la ligne de floraison !
Localisation : Trop loin de la mer Navire préféré : Tous les navigants sauf les rapides
Sujet: Re: Pétrolier caboteur Shell Welder - 1955 [impression 3D 1/100°] de Iceman29 Mer 24 Juil 2024, 23:14
Merci Pascal je m’abonne avec plaisir a-t-on projet . Hubert
_________________
Iceman29 aime ce message
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: Pétrolier caboteur Shell Welder - 1955 [impression 3D 1/100°] de Iceman29 Sam 27 Juil 2024, 22:37
Merci Hub et à tous!
Je me suis fait avoir sur le haut du pavois du gaillard, trop évasé , bien que j’ai suivi le plan des couples, mais les photos et le plan du dessus du gaillard, c’est pas ça, bon il faut relativiser, trop compliquer pour réviser la forme, je laisse comme ça.
C’est compliquer de travailler avec des plans qui ne sont pas ceux de traçage et construction. On est toujours dans l’approximation avec des « schémas ».
On ne connait pas le timing des plans, il y a des modifs de faites avec des versions, ce qui reste en archive n’est pas forcément la version finale et surtout il y a discordances temporales dans les différents plans, je ne parle pas des modifs faites sans plans sur la table de traçage en atelier de découpe..
Du vécu, pour un navires que j'ai pris au neuvage en Italie dans les années 1990 à la Spézia, les gars qui faisait la découpe et le traçage des tôles de m'expliquer que les gars du bureau de dessin, 10 mètres au dessus ne descendait jamais voir leur conneries qu'ils avaient dessinés et pour cause.. "Nous, on rectifie les erreurs au traçage, ni vu ni connu..On connait.."
Le premier couple en question reproduit à l"identique du plan..
Sujet: Re: Pétrolier caboteur Shell Welder - 1955 [impression 3D 1/100°] de Iceman29 Dim 28 Juil 2024, 17:08
Une astuce pour mettre en évidence les "bosses" de la coque :
Créer un plan parallèle à la mer qui inclus bien la coque en vue de dessus . Déplacer ce plan verticalement de bas en haut et de haut en bas en se mettant en vue de dessus ou en vue de dessous. Observer la ligne d'intersection entre la coque et la mer au fur et à mesure du déplacement. Les bosses apparaissent clairement du fait de l'animation du plan, et de l'image symétrique qui amplifie visuellement les défauts. C'est aussi complètement indépendant de l'éclairage qui peut être trompeur.
C'est bien pratique et ça permet de voir certains défauts qui sont parfois difficiles à identifier en faisant simplement pivoter la coque dans tous les sens.
Bernard
_________________ Tout a une fin, sauf la banane qui en a deux.
Sujet: Re: Pétrolier caboteur Shell Welder - 1955 [impression 3D 1/100°] de Iceman29 Dim 28 Juil 2024, 18:37
C'est une bonne méthode effectivement Bernard, rapide, par chance cette coque n'est pas trop mal réussie d'autres que j'ai dessiné étaient moins cleans.
La méthode en question, il suffit de "couler" le navire..
J'ai commencé à dessiner le guindeau électrique, je n'avais pas ce modèle en stock 3D, donc je m'y colle. J'ai trouvé des plans suffisants chez nous "amis" chinois. J'ai pris le modèle 3 électrique comme exemple.
Localisation : Jodoigne(Belgique) Navire préféré : Comme les fromages belges : un peu de tout...
Sujet: Re: Pétrolier caboteur Shell Welder - 1955 [impression 3D 1/100°] de Iceman29 Dim 28 Juil 2024, 18:47
Bonjour Pascal, Pas mal l’idée de faire sombrer pour le contrôle des formes de la coque. La remarque de Bernard me faisait penser à tout autre chose. Sur ce type de bateaux et bien d’autres, les tôles travaillent entre chaque couple provoquant des creux, des bosses et des fosses, quoi . C’est possible de représenter cela en 3D, car très réaliste ? Mais à l’échelle ?
Sujet: Re: Pétrolier caboteur Shell Welder - 1955 [impression 3D 1/100°] de Iceman29 Dim 28 Juil 2024, 23:31
maqars a écrit:
Bonjour Pascal, Pas mal l’idée de faire sombrer pour le contrôle des formes de la coque. La remarque de Bernard me faisait penser à tout autre chose. Sur ce type de bateaux et bien d’autres, les tôles travaillent entre chaque couple provoquant des creux, des bosses et des fosses, quoi . C’est possible de représenter cela en 3D, car très réaliste ? Mais à l’échelle ?
C'est possible ( canetage ), mais chronophage et ça demande beaucoup de ressources ordi. Et puis ça dépend comment on traite le sujet, maquette "académique" ou patinée. Parfois il y a des bosses ou des imperfections judicieuses que je laisse. Ca rend plutôt bien au final.
Sujet: Re: Pétrolier caboteur Shell Welder - 1955 [impression 3D 1/100°] de Iceman29 Mar 30 Juil 2024, 21:58
Entre temps mon ami Keith m'a laissé un message à propos du guindeau:
"Pascal beau travail jusqu'à présent ce treuil guindeau semble typique de ceux fabriqués par Clarke Chapman de Gateshead malheureusement disparu.
Ils en fournissaient beaucoup aux différents chantiers navals de la Tyne, ils fabriquaient aussi des grues et des bossoirs ainsi que de nombreux articles pour l'industrie minière de la région.
J'y étais apprenti au début des années 80, à peine sorti de l'école, c'était le bon vieux temps.
Cette photo est peut-être un peu trop vieille pour l'époque de la soudeuse de coques, mais je ne pense pas que les conceptions de base aient beaucoup changé si je me souviens bien, peut-être que le carter du moteur ressemblerait davantage au dessin.
En 1950, on pouvait imaginer ce modèle avec l'engrenage central protégé par un carénage.
CLARKE, CHAPMAN & CO., LIMITED
GATESHEAD-ON-TYNE
LIVRE DE GUINDEAU:
Plus d'informations ici : https://www.flickr.com/photos/67970487@N06/albums/72157628351292029/
Roland Grard m'a envoyé ce lien il y a quelques semaines, il s'agit du pétrolier-coaster 'Betiri', construction N°187 (Shell Welder N°193) très similaire, plus petit et moins moderne dans ses lignes que le Shell Welder, du même chantier bien sûr. l'ADN y est!
Vous pouvez voir son guindeau, ce qui confirme le design de votre photo de 1929.
Je vais jeter un œil un peu plus sur ce site Web, car il y a probablement des photos de guindeaux d'autres navires construits par le même fabricant à l'époque.
N'ayant aucun plan de ces machines de 1950, j'ai dû me résoudre à continuer mon dessin initial en faisant deux versions, sui mes serviront sur d'autres modèles plus tard, plus ou moins récent, mais après guerre.
J'ai décliné le guindeau initial en deux versions, une à moteurs électriques à courant continu, vis sans fin, position longitudinale, la plus ancienne ( que j'ai connu sur le premier navire sur lequel j'ai navigué) et une autre à courant alternatif, années 1970, avec un moteur triphasé synchrone ( possibilité de faire varier la vitesse sur une grande échelle ) ou moteur triphasé asynchrone ( une seule vitesse avec un couplage étoile/triangle pour le démarrage progressif ) position typique latérale.
Delclaux Bertrand Quartier-maître de première classe
Localisation : Troyes
Sujet: Re: Pétrolier caboteur Shell Welder - 1955 [impression 3D 1/100°] de Iceman29 Dim 04 Aoû 2024, 01:04
Ébouriffant…
Iceman29 aime ce message
Hub92 Maître principal
Localisation : Trop loin de la mer Navire préféré : Tous les navigants sauf les rapides
Sujet: Re: Pétrolier caboteur Shell Welder - 1955 [impression 3D 1/100°] de Iceman29 Dim 04 Aoû 2024, 07:37
Bonjour Pascal Superbe encore merci de ce sujet , toujours le même plaisir à suivre tes projets. Hubert
_________________
Iceman29 aime ce message
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: Pétrolier caboteur Shell Welder - 1955 [impression 3D 1/100°] de Iceman29 Dim 04 Aoû 2024, 11:26
Merci à vous deux et à ceux qui viennent jeter un oeil. Après coup, je ne suis pas totalement satisfait du guindeau, je vais sûrement le modifier pour en créer un 3ème modèle qui aura l'air moins moderne. J'ai analysé quelques photos depuis, je pense avoir ce dont j'ai besoin pour le dessin. C'est l'avantage de la 3D, le travail est rarement perdu, et le objets se recyclent facilement pour un autre modèle sans repartir de zéro, manches à air, winchs, chaumards, stoppeurs, ancres etc..