Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003

bonjour
Cédric : un monde vraiment unique et fascinant que celui des araignées et particulièrement tout ce qui concerne  leurs toiles car rien n'y est superflu et tout y est bien nécessaire et utile ...
JPG : des encouragements et commentaires toujours positifs ...
Gilles : à bientôt ...
Bertrand : ..."Il n'y a pas de raison que tu n'ailles pas mieux"... effectivement aujourd'hui, les choses vont un peu mieux. j’espère que l'avenir confirmera ce nouvel état ...
après le socle du SOS, voici pour terminer ces deux étapes, celui du SJ Népomuceno. il est presque identique au précédent. j'ai fabriqué les trois supports.
beaucoup de photos, comme d'hab, pour agrémenter ce sujet et redécouvrir par la même ce Népo, vraiment très plaisant à construire ... bien plus que ce SOS !
faute de l'avoir fait au bon moment, il a fallu trouver une formule pour prendre l'empreinte. entre deux rangées de boite d'avions pour pouvoir passer le "peigne de menuisier".































la plaque est prête à être fixé.



pour ceux qui ne le connaissent pas, quelques vues de ce Népo avant de le ranger définitivement après avoir teinté le socle.







j'allais oublier ... les deux maquettes cote à cote pour constater que ce SOS est un monstre avec ses presque 1.20 mètre de longueur !













des avis ou conseils pour teindre ce ber ... j'aurais aimé pour ce support obtenir la teinte claire des bandes de tilleul de la coque. peut on éclaircir la teinte que j'ai passé sur le SOS qui est du châtaigner mat ? si oui, avec quoi ?
prochainement, après les finitions du népo, retour sur le troisième niveau des vergues du SOS ...
CDT
rafael
ps :

Bonsoir Rafaël,

J'avoue bien aimer tes socles car ils sont simples et surtout très discrets, mettant ainsi le navire en valeur, et c'est, à mon avis, ce qui compte le plus.

Pour la teinte du socle de ton SotS, je ne voit pas grand chose à faire si ce n'est poncer un peu pour tenter de l'éclaircir, quoique j'apprécie assez cette teinte qui est très proche de celle des oeuvre-vives de ton navire, alors que celle de ton "Népo" est beaucoup plus claire.
Mais je pense que les copains ont surement d'autres solutions pour obtenir ce que tu veux.

Bon courage pour obtenir ce que tu souhaites.

Bonne soirée.

Bonsoir Raphaël,

Perso (donc avis qui n'engage que moi), je mettrais juste un coup de vernis incolore sur ton socle du Népo. Cela assombrira très légèrement la teinte du bois pour faire ressortir celui de la carène en enlevant l'aspect "brut de coffrage" du socle.

my two cents.

salut Bertrand
je me remet en "ligne" car j'avais oublié quelques photos ... la teinte du ber du SOS est elle définitive. peut être une couche de fond dur en finition surement.
la demande d'infos concernait le socle du Népo qui est actuellement poncé. ce socle est en hêtre massif et j'aurais aimé obtenir la teinte claire du tilleul qui borde la coque.
ma question était donc, puis je éclaircir cette teinte châtaigner mat qui m'a servi pour le SOS.
quand aux dimensions de ces supports, effectivement tu as deviné. je les ai choisis dans ces petites dimensions pour ne mettre en valeur que les maquettes ...
je t’envoie un MP en fin de soirée ou demain
amitiés
rafael

Bonjour Rafael.

L'acide oxalique éclaircit le bois mais je ne l'ai jamais testé :

"L'acide oxalique appelé communément sel d'oseille est un agent de blanchiment des textiles, du cuir et du bois mais aussi un mordant pour les teintures. Il nettoie aussi les coques de bateau en polyester."


Bonne continuation.


Marc

bonsoir 
Marc : j'ai bien noté tes indications ... mais j'ai du surement mal m'expliquer. le demande concerne le support du népo qui est actuellement poncé. c'est du hêtre massif donc brut. je voudrais utiliser la teinte qui m'a servi pour le socle du SOS. c'est du châtaigner mat. donc je voudrais l’éclaircir pour avoir le même ton que les bandes de tilleul de la coque du Népo. je pensais rajouter de l'eau ou de l'alcool dans le bidon ???
Cédric : je vais mettre en œuvre ce que tu me conseille. je vais faire quelques essais au dos du socle ...
..."Raphaël, j'ai bien une idée pour ton prochain navire mais je t'en soufflerai un mot plus tard"...
je n'ai pas encore senti ce souffle ... mais j'attends ton conseil.
merci à vous deux pour vos indications
amitiés
rafael

ghostidem2003 a écrit:

..."Raphaël, j'ai bien une idée pour ton prochain navire mais je t'en soufflerai un mot plus tard"...
je n'ai pas encore senti ce souffle ... mais j'attends ton conseil.

Pas un conseil, juste une suggestion....

Voilà 2 très beaux navires !    
Bravo Rafael de les avoir emmenés jusqu'au bout : c'est assez rare sur le nombre de maquettes que l'on voit...
Des félicitations particulières pour ce Sovereign qui t'en a fait voir, et que tu as su élever au dessus du simple kit et des erreurs de conception, en t'éloignant du montage prévu pour en faire un objet raffiné, personnel et terriblement élégant avec son poirier et son bleu.

Et perso, tes bers sont très bien tels quels !
Mais pour ce qui est de la discrétion de ceux-ci, je pars du principe qu'un ber fait partie de la maquette, donc j'ai choisi l'option inverse...

bonsoir l'ancien
ce SOS est bien sur ses pattes mais n'est pas encore prêt à être rangé dans le placard. ce matin je me suis rendu compte, en voulant poser les drapeaux, que les mats étaient trop courts ... "encore" une erreur des plans Sergal. j'ai du les scier pour les refaire aux bonnes hauteurs. flèches jaunes. j'ai rajouté des pommes de mat non prévues dans ce kit.









j'ai profité de l'occasion pour recommander de vraies drapeaux en Angleterre car ceux qui sont dans le kit ne sont imprimés que sur une seule face !!! bravo Sergal au prix ou est vendu la maquette. donc cela prendra quelques jours pour avoir les nouveaux à disposition. les finitions des ponts ne sont pas faites aussi. il y a tous les petits accessoires à mettre en place. tonneaux, sceaux, caisses à boulets, etc ... il manquera également à fabriquer et mettre en place les cordages "dormant" entre les portes haubans et les hunes et différentes finitions ...









je profite de l'occasion pour avoir l'avis de la communauté sur l'achat de ma prochaine maquette. lors de ma recherche je suis tombé sur le fameux site chinois aliexpr... et découvert les  prix pratiqués de ce site...
exemple : en boutique française la maquette du San Félipe de mantua au 1/75 est à plus de 1000 euros. Longueur 960 mm. Largeur 180 mm. Hauteur 750 mm
sur ali ... maquette San Félipe au 1/50 est à 272.22 euros "livré"  et sous 15 jours à 3 semaines !!! 1200mm x 930mm x 475 mm
les décos sont en résine apparemment. elles sont en tous cas bien plus fines que les habituelles en grossier laiton.
quelques photos pour illustrer :



























pas de photos du  château arrière du San Félipe mais pour avoir une idée de cette résine sur le même site:





des commentaires, avis ou conseils pour un futur achat sur aliex...
CDT
rafael

Bonsoir Rafaël,

En effet, quand Michel a écrit que tu avais fini ton "SotS", j'ai été un peu étonné, car tu n'avais encore rien dit et je savais qu'il y avait encore pas mal de détails à terminer.
Pour tes drapeaux, quand tu les recevras, tu nous diras quelle est leur qualité et leur souplesse pour leur donner un mouvement et surtout l'adresse pour les commander.

Concernant la maquette chinoise du "San Felipe" au 1/50, elle sera vraiment grande avec ses dimensions "généreuses" à un prix défiant toute concurrence. Pour le prix il faudra rajouter les frais de transport et les délais de livraison.

Elle donne l'impression d'avoir des produits de bonne qualité et le fait que le petit matériel soit en "composite" (résine) et non en métal ou plastique n'a, à mon avis, pas ou peu d'importance, car ils seront, de toute manière, peints !

Une petite chose, crois-tu qu'il y aura assez de bois pour les bordés, les planchers et autres ?

J'aime bien la plaque nominative en caractères chinois et alphabétiques !!! Je ne vois pas non plus les membrures, mais je suppose qu'elles sont rangées dans la boite sous les plans.


Le seul point d'interrogation est le schéma de montage, le plan et les explications : Sont-ils en chinois, en anglais ou même, ce qui serait super, en français ?

Je vois qu'il y a un CD joint à la présentation : dans quelle langue est-il ?

Je suppose que les photos sont celles de la présentation chinoise ?

Sinon, je pense que tu va surement bien t'amuser avec, et je la trouve plaisante.

Tiens-nous au courant.

Bonne nuit.

Je suis un peu méfiant quant à moi...
Les décos semblent fines, mais respectent-elles l'historique du vaisseau ?
Les bois sont de quel essence ?
Les voiles sont-elles fournies ?

A ta place, je chercherais à trouver les plans historiques pour vérifier la forme de la carène, les hauteurs de préceintes, les décos, l'allure générale en comparaison.

J'avais posté ICI des maquettes chinoises vendues sur Ebay : le prix défiait toute conccurrence, mais le montage était vraiment à chier !! C'était de la copie, sans recherche aucune sur l'Histoire européenne maritime, etc...

Ce qui m'etonne, c'est une telle différence de coût...
Mantua n'est pas donné, mais là c'est du simple au quadruple !
J'imagine que tu as regardé le kit Mantua sur des sites en Europe en plus de la France ?

bonjour
..."quand Michel a écrit que tu avais fini ton "SotS"... effectivement, Michel à un peu anticipé sur le départ vers le placard de ce SOS. il reste encore beaucoup de finitions à réaliser. il manque aussi les derniers détails en images de ce pas à pas à vous proposer. cela peut intéresser tous ceux qui suivent cette construction et par la même leur donner quelques indics sur de futures manips.
..."drapeaux, quand tu les recevras, tu nous diras quelle est leur qualité et leur souplesse pour leur donner un mouvement"... ils sont en fait très ordinaires mais sont doublés ce qui permet d'avoir la même teinte des deux cotés.



j'ai une combine toute simple pour les façonner que je t'indiquerais au moment du montage. mise en œuvre sur mon Népo.





pour revenir et clôturer ce sujet sur "l’hypothétique" futur achat, peu de retours depuis le forum sur ce site d'ali ... donc peu d'infos et le doute de ce tromper persiste ! J'en profite pour mettre fin à la petite polémique concernant les fabricants chinois car les kits, AL, Altaya, Constructo etc.. sont en partie ou complétement fabriqués en chine. c'est certainement de la résine mais regardez les photos, c'est assez bluffant une fois peint et cela permet de gagner en qualité du détail ... il est certain aussi que si l'on achète un produit pour quelques dizaines d'euros, on ne peut s'attendre qu'à recevoir de la mauvaise qualité. mais si le cahier des charges est bien plus "consistant", on aura surement un excellent produit ...
j'ai retrouvé mon dossier sur ce San Félipe au 1/50 asiatique. quelques détails complémentaires à vous livrer. tout comme chez Billing boats, les mats et vergues sont déjà taillés. les notices, sont aussi en Anglais et les plans et le pas à pas en photos sur CD sont bien explicites.
Gilles : oui effectivement et avec raison, beaucoup interrogations restent sans réponses et posent problème. cette maquette a été acheté par un membre de "l'autre" forum que tu connais bien comme moi. a  priori il en était très satisfait au déballage et fort content au final de son achat. il a quand même du s’acquitter, en plus, des droits de douane car la facture excédait les 150 euros soit + 40 euros. le débat reste donc ouvert ... je verrais qu'elle est la meilleure solution pour moi. Gilles, chez notre ami ROCCRI la maquette est vendu je crois bien + ou - 595 euros ...
j'avais repéré un ou une magnifique HMS Royal Caroline mais au tarif européens ! voici le lien.

http://www.woodmodelboatbuilder.com/index.php?main_page=product_info&cPath=1&products_id=47&zenid=kg89188f4097pm5t6hjk07jns0

pour conclure cet hors sujet, voici les dernières photos du San Féipe sorties de mon stock.

































bonne journée à tous
la suite de ce SOS, très prochainement
Michel, pas de problème de timing pour le changer de case. effectivement ce SOS est près de la ligne d'arrivée ... en attendant le prochain avec les avions. pourquoi pas d’ailleurs ce San Félipe que j'avais déjà repéré ??? à moins qu'une bonne âme ne me recommande une autre belle construction.
CDT
rafael

Dernière édition par ghostidem2003 le Dim 28 Jan 2018, 18:37, édité 1 fois

Bonjour Michel,

Tu disais juste avant la réponse de Rafaël :

L'Ancien a écrit:

... "et il me semblait que celui de Glénans du coup n'allait pas tarder..." ...

En fait, mon "SotS" est resté en "rade" à La Teste jusqu'au mois de Juin 2018 quand je descendrai là-bas ! Pour l'instant, il est sous sa housse en plastique !

A bientôt.

Bonne après-midi.

Bonjour Rafaël,

Merci pour ces informations concernant le "San Felipe" dont les photos sont fort bien réussies.

A propos il n'y a pas un distributeur en France de cette marque chinoise de maquette ?J'ai lu la société "ROCCRI, mais n'en suis pas sur !

C'est vrai que beaucoup de pièces de maquettes sont fabriquées en Chine, mais sous les directives de sociétés françaises ou européennes.
C'est le cas des pièces de ma "Jeep" de chez Hachette, dontla qualité est excellente pour le moment.
De même pour les pièces de mon "SotS" de chez Altaya, quoique d'un niveau un peu inférieur à Hachette !!!

Bon choix pour ton futur et j'attends les explications pour la mise en forme des drapeaux que tu vas recevoir.

A très bientôt.

Bonne après-midi.

re Bertrand
oui effectivement, la chine est devenue un passage obligé pour faire du bizness ... même dans le modélisme. les profits pour certains augmentent donc mais les prix ne sont jamais à la baisse ... il y aurait beaucoup à dire sur les conséquences de ces transferts industriels et autres délocalisations. le système mondial est devenu fou et personne ne fait rien pour inverser tout cela ...
plus simplement, Rocri modellismo, est une boutique situé en Italie. je me sert habituellement chez eux depuis plusieurs années ainsi que d'autres membres du forum.
mon SOS a été d'ailleurs acheté là 630 euros franco de port il y a deux ans. aujourd'hui il est à 695 euros alors que sur certaines boutiques françaises il avoisine les 1300 euros !!!
quand à ta superbe jeep, que je suis de près, il ne m'étonne pas qu' Hachette sous traite aussi en Asie ou plus précisément au Bangladesh je crois bien quand tu enlève l'étiquette !
à bientôt
bonne soirée
amitiés
rafael

Bonsoir Rafaël,

Tu as tout à fait raison concernant ce monde de fou où nous vivons actuellement et où tout tourne autour de l'argent, Hélas !!!

Pour la Jeep, les premières pièces venaient en effet du Bangladesh, puis ce nom a été caché avec une étiquette "Made in China" et les derniers que j'ai reçu venaient directement de Chine sans étiquettes superflues !

Je ne connaissais pas cette société "Roccri Modelismo", mais je vois que tu leur as déjà acheté pas mal de produits en 2 ans, ce qui prouve que c'est une société de confiance.

Je la note dans les archives.

Merci pour ton suivi de ma "Jeep".

A très bientôt.

Bonne soirée.

Bertrand
je te contacte par MP ce soir après 22 h 30 si tu est encore réveillé car je regarde ce soir un match de foot espagnol. j'ai les téléphones de certains membres mais je ne sais pas si le tiens est encore dans mes archives. si cela te convient, fais moi le passer en MP et je te donnerais également le mien.
j'ai eu Gilles récemment et quelques autres et je trouve que c'est bien plus sympa de converser autrement qu'à travers un clavier
a+
rafael

bonsoir
Bertrand : ..."j'attends les explications pour la mise en forme des drapeaux que tu vas recevoir"...
après une semaine d'attente, j'ai enfin reçu mon colis ce matin d’Angleterre. quelques pas de plus vers la fin de ce chantier. le cout total avec le port aura été de 13 euros. à signaler déjà, un super emballage





la planche en tissu.


au dessus, les anciens drapeaux du kit imprimés que sur une face. dessous, les nouveaux imprimés sur les deux faces et en plus, de bien meilleures qualités.


le détail de ces différences.



au niveau des détails graphiques, il y a pas photo.











pour la mise en place, il suffit d'enlever la planche papier qu'il y a à l’arrière et coller les deux moitiés sans oublier de mettre en place le cordage.



pour Bertrand : la mise en forme ce fait tout simplement en collant entre les deux demi planches, deux bouts de tiges laiton, ou autre. j'ai utilisé du 0.8 mm. flèches jaunes.





pour toutes ces manips, j'ai monté des poulies tenues avec du fil laiton torsadé de 0.4 mm et du cordage Amati de 0.50 mm.



et l'on donne très facilement la forme que l'on veut ... j'utilise un crayon rond pour les arrondis ...





voilà, il y a plus qu'à mettre tout cela en place en s’appuyant sur les différents supports. j'ai mis en place de poulies de 3 mm pour pouvoir actionner ces drapeaux si besoin.



les couleurs seront bientôt hissées ... sus aux français !
voilà une manip qui pourrait intéresser tous les possesseurs de sots altaya si leurs kits proposent des drapeaux comme ceux de Sergal.
des commentaires, avis, conseils.
prochaine étape, le troisième niveau des vergues d'artimon, grand mat et misaine ...
bonne soirée
CDT
rafael

Bonsoir Rafaël,

Génial ton truc pour donner vie à tes drapeaux. 

Allez hop, dans mes archives ! 

La qualité de ces pièces est remarquable car vraiment bien finies. 
Je regarderai à quoi correspondent les planches de mon "SotS" Altaya, mais pas avant 5 à 6 mois.

Il faudra que tu nous donnes la référence et adresse de cette planche à drapeaux "Amati".

Bonne continuation pour tes vergues d'artimon.

Bonne soirée.

Superbes drapeaux en effet !

Bonjour Rafael

Heu comment dire  !! je viens de relire une bonne partie de ton sujet et c'est vraiment du beau (et c'est peu dire ) travail !!

Tout me plait , et la cerise sur le gâteau : les pavillons !! ils ont magnifiques et ton astuce pour les mettre en forme est parti dans ma boite a idée 

Je suis un peu effrayé par les prochaines étapes qui m'attendent quand je voies ce tu as fais .

J'ai l'impression que je suis de moins en moins patient .

Au plaisir de te suivre
@ pluche

Bonjour Rafael.

Que dire de plus que ce que disent les collègues. C'est magnifiquement réalisé et la finition avec ces beaux drapeaux contribue à la réussite de ton oeuvre.

Amicalement,

Thierry

bonsoir
je parcourt le forum et en profite pour vous remercier de vos visites et commentaires ( Bertrand,  Gilles, Jean-Pierre et Thierry, ...) ces drapeaux sont fin prêt mais ne seront mis en place qu'à la fin de ce chantier.
des demain, sauf imprévu, je vous présenterais la préparation des différentes vergues de niveau 3. un avant gout ...



OU :
les astuces pour préparer " EN SÉRIE " comme c'est mon habitude, les "faux" cordages lovés sur les cabillots des différents râteliers de ponts. il y a sur ce SOS 5 ponts et donc plus de cent cinquante ... à préparer !
la manip est faite avec toutes les chutes de cordages de 0.50 mm Amati que j'ai gardé pour cette opération. il ne faut rien jeter !



voici quelques unes des étapes de ce processus. le détail sera expliqué si cela intéresse vraiment quelqu'un ! sinon, je me contenterais de poster les photos, manip terminé ...





manip terminé sur ce ratelier du pont 5 à la poupe.



bonne soirée
CDT
rafael

Bonsoir Rafaël,

Quand tu dis que tu dois fabriquer 150 "faux cordages lovés", pfiouuu ... !!!Une paille. Quand je pense qu'il me faudra faire la même chose, j'en frémis d'avance !

Pour les créer, je suppose que tu dois le faire entre 2 clous séparés de 2 à 3 cm ?
Bonne idée de garder les chutes de fil. Je prends note dans mes archives.

Et en final cela rend bien.

Comme d'habitude, je vais suivre le montage dui troisième niveau de tes vergues.

A bientôt.

Bonne nuit.

sacré boulot , houuuuuuuuuuuu  j'ai de la marge de progression , c'est du travaille tres propre quand je vois tout ces fils ,je doit dire que ça me fait un peu peur d'attaqué une maquette comme celle çi .

 je n'ai qu'un mot bravo l'artiste, il n 'y pas d'autres mots