Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003

Bonjour Rafaël,

Toujours aussi beau avec ces drisses bien bordées.

Je te propose ce nom pour cette pièce : un filoir, pièce que j'utilise pour amener mes drisses (voile, foc, spi, hale-bas, balancine) vers le cockpit et éviter de me déplacer vers le pied du mât.




A très bientôt.

Bonne journée.

bonsoir
je vous propose une suite du SOS en photos. rien de sensationnel en soi, mais cela avance doucement mais surement. tout n'est pas parfait, faute d'une réelle attention, mais j'essaye de faire au mieux avec les moyens dont je dispose.
ce sera donc la manip complète qui concerne les pommes d'étai avec leur mise en place sur les différentes hunes.
pour rappel, voici la préparation faite avec des "machines" maison.
la machine pour fabriquer les pommes



la machine à fourrer



manip terminé et prête à être posé sur les hunes des mats.



comme d'hab, voici ce que propose le kit. 3 étais en "flèches" rouge et 3 fixations avec des poulies en "flèches" jaunes. pas de pommes ! je vais donc modifier ce montage à ma façon et mettre en place 5 étais. 2 sur le beaupré, 2 sur le grand mat et 1 sur artimon avec des fixations bien différentes ...



voici donc en "vrac", sous différents angles, les trois mats équipés de leur étais.























il restera comme d'hab quelques retouches à faire pour finaliser cette étape mais le plus gros est maintenant fait.
très prochainement je vous proposerais toutes les fixations à l'autre extrémité de ces 5 étais qui conclurons cette étape.
des commentaires ...
CDT
rafael

Bonsoir Rafaël,

Désolé pour la réponse tardive, mais j'ai récupéré mon fils et son épouse pour une petite semaine et suis donc moins disponible pour les forums.

Tes pommes d'étais sont vraiment bien faites et quand tu les as posées, on a l'impression que les étais et haubans on étaient passés au goudron avec cette couleur noire épaisse et mate. Un rendu d'un excellent réalisme.

J'éprouve un grand plaisir à suivre ton travail très instructif pour moi.

A bientôt.

Bonne nuit.

C'est vraiment du grand art, du début à la fin.
Quelle maîtrise, quelle précision, et aussi quelle patience.
Chapeau

bonjour
Bertrand : ... "on a l'impression que les étais et haubans on étaient passés au goudron avec cette couleur noire épaisse et mate. Un rendu d'un excellent réalisme." ...
pas de goudron mais un serrage "très serré" à la machine à fourrer. soit du 0.75 comme support central et du 0.50 enroulé par dessus. "attention", l'inverse pour ce montage ne tient pas et les boucles sont instables. pourquoi ??? ma femme m'a indiqué qu'il fallait toujours mettre le petit fil sur le gros et non pas le contraire !!! pour les finitions, un peu de loctite à passer légèrement avec les doigts ...
Michel : je viens de passer sur ton sujet, une réussite cette vidéo ... cette Goélette navigue bien et sera parfaite après quelques réglages. merci de ta visite et de tes commentaires.
voici maintenant la suite de ces étais. après les avoir fixé sur les hunes, la suite avec leur fixations définitives sur les différents mats. comme d'hab, beaucoup de photos mais vous aurez un meilleurs détail. vous constaterez que cette nouvelle implantation diffère beaucoup de celle proposé par le kit. (détail sur le post précédent ).
Misaine vers beaupré ...

























Artimon vers Grand Mat ...









il restera à vous proposer les deux liaisons Grand Mat vers Beaupré en passant à travers les rambardes avant. quelques ajustements seront nécessaires à la fin ...
des commentaires, avis, ...
CDT
rafael

Éblouissant !

Bonsoir Rafaël,

J'ai vu que tu avais fabriqué 2 machines pour "fourrer les pommes" ... Pardon à fourrer et à fabriquer les pommes.
As-tu fait un ou des dossiers, dans ce forum ou ailleurs, sur la construction de ces engins ? Cela m’intéresserai pour, éventuellement, en construire moi-même .

En tout cas c'est un très bon travail qui donne des excellents résultats.

A très bientôt.

Bonne nuit.

La 2è machine de Rafael, la rouge, sert à fourrer les haubans : sujet Ici

La machine au dessus sert en effet à fabriquer les pommes d'étai : sujet Là

...et laisse les pommes tranquille !!

Bonsoir Gilles,

Excuse-moi, mais je me suis mal exprimé.

En effet je n'ai pas bien détaillé ma phrase, car je savais bien que l'une sert à fourrer les "haubans" et l'autre à fabriquer les pommes d'étai. Mais que veux-tu, j'ai voulu aller vite et me suis mal relu.

Merci de m'avoir indiqué où trouver la manière de les fabriquer et de utiliser.

Je vais les conserver précieusement.

Pour les pommes, je les aime à croquer, en tartes, ou au four ... Miam !!! Donc je ne les laisserai pas tranquille !

A plus.

Bonne nuit.

bonsoir
remerciements à Michel, Bertrand, Gilles, l'ancien pour vos commentaires. désolé mais il devient difficile d'innover, tous les trois jours, l'introduction de mes posts. j'ai la sensation de me répéter continuellement mais il est quand même nécessaire de remercier tous ceux qui prennent de leur temps pour me répondre amicalement.
voici donc la suite et fin des étais du beaupré. comme précisé précédemment, je n'ai pas trop suivi les propositions du kit qui indiquait un total de 3 étais. j'en ai mis donc 5. j'ai installé les deux derniers avec de nouvelles fixations alors qu'il n'en aurait fallu qu'une d’après Sergal avec deux poulies.
voici la proposition du kit. en jaune la nouvelle fixation sur le mat















en rouge le nouveau passage au niveau du bas de misaine venant du grand mat. j'ai rajouté, non prévu dans les plans, deux protections de mat en poirier de 4x2 mm. désolé elles portent un nom précis qui m'échappe ce soir ! elles sont collées et fixer avec 6 pointes de 7 mm en laiton.











et enfin en vert la fameuse attache sur le mat de misaine avec les deux poulies a disparu pour laisser la place à deux nouvelles poulies à mon avis plus adéquates ... la vergue n'est pas mis en place définitivement. elle est mise en position "momentanée" avec les fameuses tiges laitons présentées précédemment sur autre post. elle sera ensuite positionnée et collé en attendant les attaches en cordage définitives.






et pour finir, le kit prévoyait que tous les cordages venant du beaupré devaient venir se fixer sur les deux râteliers latéraux de premier pont avant  ??? donc passer par dessus les rambardes, canons, marins, ... etc ??? j'ai donc rajouté des cabillots pour fixer tous ces cordages.







il restera les finitions avec de "faux" cordages lovés préparés sur table comme sur le précédent SJ Népomuceno.



prochaine étape, finition du gréement de ce beaupré avec la mise en place des deux vergues avec leur nombreuses poulies ...
voilà, voilou ...
des avis ...
CDT
rafael

Bonsoir Rafaël,

Tu as vraiment le chic et l'art et la manière pour tes photos. Elles sont d'une netteté excellente et le cadrage est très précis, permettant de bien cerner certains points de détail.

Bravo !

Je continue à te suivre avec beaucoup d'intérêt.

Bonne continuation et bonne nuit.

"Oh la vache" comme il dit l'Ancien !
Serais-tu photographe en plus d'être modéliste ?
A+, impatient de la suite,
Michel

du bien bel ouvrage

et les photos effectivement sont superbe

bonne suite

bonsoir
peu d'activité aujourd'hui sur le forum ... trois sujets ouverts. j'en profite pour caser le mien avec quelques petites évolutions à vous proposer. elles ne sont pas toutes issues du kit et il aura quelques improvisations loin surement des contraintes historiques ...
comme d'hab, beaucoup de photos à vous proposer. j'ai bien du mal à en supprimer. j'imagine que c'est là l'occasion de découvrir tous les détails de cette construction. si cela gène certains ... il suffira de me le signaler.
petit coucou à romilly, Michel, Bertrand et l'ancien pour vos avis amicaux ...
voici une première initiative hors kit. la mat de beaupré doit être effilé et cela occasionne, en bout, une faiblesse quand on met en place les deux étais et les différents cordages. il se courbe et détend les cordages déjà mis en place! j'ai du donc rajouter une fixation en bout de la figure de proue. en plus le kit prévoit des attaches sur les étais pour cheminer les attaches des vergues de ce beaupré donc il faut que tout cela soit bien tendu.
voici ce que propose le kit.



une partie des fixations des deux vergues de ce beaupré



voici ma manip pour régler cette erreur du kit. en vert le rajout avec du cordage fourré et deux poulies 3 trous.











les photos de ce beaupré donnent toujours l'impression qu'il est tres court mais en réalité il fait 40 cm. je n'ai pas assez de profondeur dans cette pièce/atelier pour donner de vraies perspectives de ses dimensions réelles.



je peux maintenant faire la mise en place des derniers cordages de la première vergue.



























voilà, voilou ... désolé pour ces longueurs.
CDT
rafael

Bonsoir Rafaël,

Pour moi le nombre de photos est parfait car, d'abord, elles sont biens, très nettes et plaisantes à admirer et décortiquer, puis elles me conviennent parfaitement, quand je m'attaquerai à mon gréement pour avoir des idées.
Et plus il y a d’images, mieux c'est !!!

Par contre je trouve "dingue" que ton beaupré ai des "faiblesses" car il m'a l'air épais. Enfin, tu as trouvé un truc et c'est parfait.

Dis-moi, qu'elles sont les épaisseurs de ton beaupré aux 2 extrémités ? Le mien fera 7 et 10 mm avec 325 mm de long !

Bon courage pour la suite, personnellement, je planche sur les mantelets !

A très bientôt.

Bonne nuit.

salut Bertrand
réponse des demain car je suis très fati ... et comme disait madame groseille ( c. jacob ) "très finement" avant d'aller au lit ... "je vais mettre la viande dans le torchon ..."
en tout cas très content que tu soies passé !
à demain et bonne nuit
amitiés
rafael

Pas de problème. Très bonne nuit, mon ami !

C'est toujours très beau...
En fait, tu as recréé une martingale ; qui n'apparaitra que plus tard sur les vaisseaux de cette taille !
Tu me donnes envie de retrouver mon Victory, dès que je serai rentré de vacances.

Toujours du aussi beau travail Rafael !!!! et comme le dis Bertrand les photos sont de bonne qualités et donnent une visions de ton avancement !!!! personnellement  ça ne me dérange pas du tout  

Une question au sujet de ton SOTS : combien de poulies il comporte ???

Bonne continuation

C'est curieux qu'à cette époque (XVII ème) la rigidité du beaupré ne semblait pas encore bien assurée. Le glossaire de la marine nous dit que l'arc-boutant de martingale n'est arrivé que plus tard :  
<< ARC-BOUTANT DE MARTINGALE : Bout-dehors vertical, créé après la Révolution, fixé sous le beaupré, juste derrière la tête de more, par une fourche. Il est destiné à donner à la martingale une bonne incidence et ainsi a amélioré la tenue de tout le phare avant. Cela permit d'ajouter un bout-dehors de clin foc et sa voile. >>

Salut Rafael.

Je vais être bref dans mes louanges:    J'espère réaliser mes gréements ausi bien que les tiens.    

Une question: tes cordages sont très nets.  :twisted:  Est-ce les cordages du kit.    Les as-tu préparés ou utilisés directement    

Bonne journée à tous.  

@+

Daniel

bonjour
tout d'abord, merci à tous pour votre suivi ... je vais essayer de vous répondre dans la mesure de mes moyens en sachant que je n'ai parfois que très peu de méthodologie.
Bertrand : ..."qu'elles sont les épaisseurs de ton beaupré aux 2 extrémités ?"...



voici les cotes du plan que j'ai essayé de respecter en sachant que je n'ai aucune machine hormis ma visseuse et du papier verre. tous les mats sont, sauf erreur, en noyer et donc susceptibles de bouger en s'amenuisant sur des longueurs aussi importantes à cette échelle. les seules dernières fixations qui tiennent ce beaupré en "réel" sont au niveau du bas du mat avec les deux séries de cordages enroulés de 1 mm.



il suffit donc qu'un des très nombreux cordages soit plus tendu ... et cela détend tous les autres. voilà pourquoi, "dans mon cas", il est nécessaire de "bloquer" ce beaupré au plus loin. en tout cas posé fermement sur la tête du cavalier ! dorénavant, ce ne sera pas une épée de Damoclès qu'il aura sur le casque ... mais un mat !!!
voici quelques photos pour mieux expliquer les tentions qu'il y sur le beaupré.
la version officielle



et la mienne qui ne diffère pas hormis le rajout d'un deuxième étai. en rouge, vers la grande vergue de premier niveau. en jaune vers la petite vergue au dessus de la hune et enfin en vert, j'ai rajouté une liaison vers la balustrade pour bien aligner convenablement les deux étais car cela tiré un peu trop vers le haut !!!





EKis et Michel : effectivement cela n'apparaitra qu'un siècle et demi bien plus tard ...




Beaupré - Vaisseau de 74 canons (1753)   -   Bowsprit - 74-gun Ship (1753)

1 - Beaupré   Bowsprit	6 - Arc boutant   Dolphin striker
2 - Bout-dehors de beaupré   Jib boom	7 - Civadière   Spritsail yard
3 - Etai de misaine   Fore stay	8 - Sous-barbe   Bobstay
4 - Civadière   Spritsail yard	9 - Bras   Braces
5 - Martingales   Double martingale stay	10 - Amure de misaine   Forecourse tack

comme sur mon précédent népo avec cette fois là deux attaches sous le beaupré mais demandé par le plan.





en tout cas merci Michel de l'info sur l'arc-boutant de martingale. c'est toujours utile ce genre de précisions.

Jean-Pierre : ..."ton SOTS : combien de poulies il comporte"...
désolé, aucune idée car je n'utilise pas que celles fournies par le kit. mais des demain, promis, je ferais un rapide calcul de ce qui est déjà en place sur ce beaupré ...
mais je viens de reprendre la doc des fournitures et voici le détail: q = quantité,   premier chiffre = dimension,   deuxième = nombre de trous
q 40   5/1
q 30   5/2
q 120  7/1
q 80   7/2
q 30   7/3

merci l'ancien pour ta réponse. je vais donc continuer comme cela et essayer de battre mon ami Bertrand !
et enfin pour conclure, Daniel : ..." Est-ce les cordages du kit"... non bien sur car ils sont de piètre qualité et peluches trop. ils nécessitent une trop longue séance, au final, de pinceau et colle blanche dilué. ce ne sont que des fils Amati commandés en Italie et posés tel quel sans aucune préparation particulière. je prend, quand c'est dispo, des rouleaux de 100 m. je fais une grosse commande en début de chantier pour tous les manquants du kit. cette commande globale permet d'amortir le transport et me permet de faire des économies.
ces fils ne sont pas top non plus mais bien mieux que ce qu'offre la boite.



une partie de ma commande de début de chantier à laquelle j'ai rajouté : poulies, pitons, etc





mais j'ai aussi commandé en chine ces pinces "crocro" qui permettent de tenir bien tendu tous les cordages avant fixations définitives. les 20 unités pour moins de 4 euros port compris.








voilà, voilou ... un peu long peut être ! mais bon, je ne prend pas de vacances cette année et j'ai du temps !
CDT
rafael

Bonsoir Rafaël,

Merci pour toutes ces informations.

Concernant les mesures du beaupré, le mien est plus court : 325 mm avec des extrémités de 10 et 7 mm.
Je comprends mieux tes soucis de souplesse.

J'ai aussi commandé du fil Amati pour le "Thonier de Groix", que j'utiliserai surement pour mon "SotS".
Il n'a pas l'air de peluché. Je l'ai pris en différentes tailles. Je verrai à l'usage.

Bonne continuation et continue à nous proposer toutes ces photos.

Bonne soirée.

bonsoir
comme d'hab, je vous propose une nouvelle évolution accompagné de quelques photos ...  rien de transcendent, mais cela avance doucement.
finitions et mise en place des diverses hunes des niveaux 3 et 4. artimon, grand mat et misaine pour être plus précis. j'ai rajouté des pommes de mat non prévues dans ce kit.















quelques cordages mis en place au niveau du pont arrière. ils viennent fixer et consolider le mat d'artimon à l'aide de pitons depuis la coque jusqu’aux différentes hunes.




















voici ce que propose le kit comme attaches de poulies et de vergues ? exemple à ne pas suivre certainement et essayer de faire un peu mieux.







mise en place et préparation de la petit vergue du beaupré. beaucoup de poulies sur un très petit support ! j'ai utilisé le système avec la tige en laiton qui passe entre la vergue et le mat. on obtient comme cela une première fixation qui permettra de nouer cette vergue plus facilement. pour info elle fait 130 x 4 mm.













la suite prochainement avec la finition de cette manip sur le beaupré.
des commentaires ou avis ou explications ...
CDT
rafael

Non, pas de commentaires... Comment veux-tu commenter ton montage ?!
Et la différence de taille avec le Nepo est assez impressionnante.

Juste un p'tit truc : les renforts centraux de ta vergue de civadière parraissent faire au final une section carrée et pas hexagonale ou octogonale : c'est normal ?