Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003

Ghostidem,

je continue de suivre attentivement l'évolution de ton second bordage car je ne vais pas tarder à démarrer celui de ma Santa Maria.

Superbe boulot de précision, et pour rajouter à cela, la couleur de ton bois rend superbement .

Question  : j'ai remarqué que tu mets beaucoup d'épingles pour maintenir tes bordés. Est-ce une règle générale ou bien cela est il nécessaire lorsque les lamelles de bois sont soumises à une déformation importante ?



Bonne soirée

bonsoir jean-marc
pour répondre à ton interrogation : j'ai personnellement coupé et préparé les lame à des longueurs de 12 cm pour tenir compte de l'échelle de ce SOS pour avoir un effet parquet et éviter les grandes longueurs de proue à poupe que javais adopté sur la précédente construction du SJ Népomuceno. c'est surtout aussi qu'il est bien plus facile de travailler avec des longueurs de 12 cm qu'avec des plus de 75 cm. dans la réalité les lames ne faisaient pas toute la longueur de la coque. elles sont donc posées avec un décalage de 3 cm. cela nécessite donc beaucoup d'épingles.
je me suis inspiré à peu près de ce montage

et cela donne à peu près ceci en réel hormis les dernières lames qui arrivent à la proue et à la poupe qui font plutôt 15 à 20 cm. il est bien trop difficile de respecter ce décale avec ces lames car elles sont effilées et finissent à moins de 3 mm et il est très difficile de faire les raccords avec ces petites largeurs qui suivent les galbes de la coque.


je met un minimum de colle pour éviter de devoir essuyer le surplus à chaque pose de lame donc toutes ces épingles servent à bien plaquer sur toute la longueur. en plus si tu n'élimine pas bien ces débordements de colle en séchant ils créent une espèce de bourrelet autour de la lame posé qui gênent l'alignement et la pose des suivantes de dessous.
pour la suite, s'il y a besoin ... je reste à ta disposition en sachant que ce n'est que ma méthode. elle n'est peut être pas historiquement exacte mais c'est celle qui me convient le mieux aujourd'hui techniquement.
UN CONSEIL : il est préférable de poser la question aux spécialiste du forum qui sont nombreux car je n'ai pas assez d'expérience pour te dire ce que tu dois faire. ils te donneront certainement la meilleure formule pour ta construction et à ce moment là tu choisiras celle qui te convient le mieux ou celle qui est le mieux adapté à tes possibilités du moment car c'est "ton bateau".

Glénans : j'ai retrouvé dans mes archives les fameux brochetages  ...
à l'hollandaise


et normal selon mon forum espagnol.





l
bonne soirée
amitiés
rafael

Dernière édition par ghostidem2003 le Mar 01 Nov 2016, 00:59, édité 2 fois

bonsoir
surpris ! par la nouvelle présentation  ... bravo aux créateurs c'est une réussite. un peu de mal à m'y retrouver quand même mais cela n'est pas du à ces changements mais plutôt à mon grand age. on a ses repères et il faut un certains temps pour s'y retrouver !!!
je constate que le sujet spécial SOTS altaya est désormais hébergé avec nous. parfait et bien venus à eux. la grande famille se réuni.
amitiés
rafael

Bonsoir Rafael,

Intéressantes les explications que tu as données à Jean-Marc.

Merci pour les 2 schémas de brochetages hollandais et espagnol que tu m'as présentés. C'est toi qui les as dessinés ? En tout cas ils sont très explicites.

Concernant la réorganisation du forum, je ne préfère pas donner mon avis car, quand je suis allé chercher une information sur la première parti de mon dossier, j'ai mis presque 20 minutes pour le retrouver et ça m'a largement agacé !

C'est comme le fait que je ne puisse plus rentrer faire des corrections, dans cette première partie où j'ai découvert, en me relisant, des fautes de frappe que j'aurais aimé retirer, chose que je ne peux pas faire. J'en parlerai aux responsables prochainement. Je pense qu'ils auraient pu laisser les responsables de dossiers, libres d'y avoir accès, car c'est leur sujet. Bien entendu, pas question de toucher aux réponses des collègues, ce qui est normal, mais à ses propres textes, si !

Enfin il faut bien faire évoluer les choses, et nous n'avons pas grand chose à dire !

A très bientôt.

Bonne nuit.

Dernière édition par Glénans le Mar 01 Nov 2016, 16:31, édité 1 fois

Très intéressante cette documentation sur les différents bordés.
Rassure toi pour la nouvelle présentation, je suis  comme toi, l'ordi n'est pas ma spécialité.
Amitiés.
JPG

Bonjour Rafael,

je te remercie vivement  d'avoir pris le temps de me répondre avec autant de détails. C'est très instructif. 

Je vais également fouiller un peu plus sur le forum voir ce qui est écrit sur le sujet et bien entendu retourner réviser  sur le célèbre post de l'ancien : "Principe de construction d'un voilier genre Renard ou autre".

Amicalement

Bonsoir
Voici en images la traditionnelle avancé. J'avais prévu de finir ce double bordage en deux demi journées mais les finitions seront bien plus longues que prévu.




















Il y a bien sur les imperfections habituelles que je découvre " grâce " à ces photos. Mais un bon ponçage devrait en éliminer une bonne partie.
des avis, commentaires ou conseils pour la suite et fin de ce double bordage ...
cordialement
rafael

Et en plus un brochetage .

Magnifique, vivement de voir le résultat final après le ponçage qui devrait être vraiment épatant.

Bonne continuation.

@ pluche :pirat:

Bonjour
Salut yoda83 : Merci de tes encouragements. Si le résultat final est à la hauteur de ton SR, je serais vraiment très satisfait mais j'ai quelques doutes. Le visionnage des photos est parfois bien cruel, il ne pardonne aucun "écart" c'est le cas de le dire ! Mais bon je verrais cela des demain car je consacre, enfin, une journée entière à ce SOS. Donc, des le levé du jour, ponçage général. J'ai déjà préparé et bricolé l'outillage pour cela.



Mais en attendant, voici en photos la dernière manip de ce double bordage. Il faut vraiment une grande patience pour coller toutes ces lames de 12 cm mais je vois enfin le bout
du tunnel ...

 





















Le scotch ... Mauvaise manipulation, gros incident. Le SOS est tombé de la table ou plutôt tréteau. FATALITAS !!! comme dirait chéri-bibi. Le tableau arrière c'est complétement décollé. J'ai bien mis le pied pour amortir mais mon petit 42 n'a pas suffit. Heureusement pas de casse.









j'ai prévu d'habiller la fausse quille en lames de poirier de 3 x 0.5 mm.



c'est tout pour aujourd'hui. des avis, conseils ...comme d'hab
cordialemnt
rafael

Bonsoir Rafael,

Personnellement je trouve ton second bordage réussi et après un léger ponçage, les rares défauts existant vont disparaître. J'en sais quelque chose, j'ai eu la même chose avec mon SotS.

A propos, ça va, tu es sur Toulouse, il ne fait pas encore trop froid et la pluie est prévue pour Samedi-Dimanche : Tu pourras travailler sur le balcon, la terrasse ou le jardin, tu choisiras selon ton habitat, en te couvrant un peu quand même !!!

Tu as eu un grand coup de pot pour la chute de ton navire, pas trop de casse et recollage possible sans trace : vive le bois !

Bonne idée l'habillage de la fausse quille ! Mais tu es un peu "fada" et je vois que tu aimes bien les lames de bordées et autres trucs du même gout !

Bonne continuation.

Bonne soirée.

C'est du tout beau cela !



(pas besoin de conseil, tu l'as certainement trouvé tout seul: faire un berceau de travail stable )

Très réussie cette coque, elle sera magnifique après ponçage !! Bonne suite !!

bonsoir
merci à vous trois, Bertrand, Cédric et Eric pour vos commentaires et encouragements. ils font plaisir. sauf imprévus, ce second bordage sera définitivement terminé demain soir. comme d'habitude vous aurez droit aux habituelles photos. j'ai d’ailleurs commencé un peu ce soir et le résultat final de cet habillage en poirier ne devrait pas être trop mal surtout après le fond dur qui lui donnera sa vrai teinte.
à ce propos : j'aurais une question pour les spécialistes. le fond dur après le ponçage ou vraiment à la fin après avoir collé tous les accessoires sur la coque ?
on m'a souvent dis que l'on ne pouvais plus coller à la colle blanche après avoir passé ce produit car il boucherait les pores du bois !
cordialement
rafael
ps : sur le précédent Népo j'avais passé le fond dur à la toute fin.

Ta coque sera magnifique : pas de doute !
Pour le fondur, en effet, la colle blanche ne fonctionne plus (j'ai testé). Soit tu attends la fin du montage bois pour le passer, soit tu colles à la cyano.

bonjour
merci rehomren pour cette info importante. j'avais un doute et voulais avoir confirmation. le fond dur sera donc passé à la fin du chantier car la cyano est très bien mais laisse trop de traces sur le bois brut et ce serai dommage après tant d’efforts de tout saloper avec ces coulures ...
bonne journée
amitiés
rafael

Bonsoir
   Grosse journée de ponçage pour un résultat qui me semble "personnellement" satisfaisant dans l'ensemble. Il a permis la "disparition" de la majorité des imperfections. Un regret, ne pas avoir pu passer le "fond dur" pour protéger efficacement la coque et aussi révéler la vraie couleur de ce très beau poirier. Pour cette "dernière" sur ce double bordage, pas de photos choisies ... Elles sont toutes présentées ... rien à cacher. La lumière est surtout différente car elles sont prises sur la table du jardin malgré qu'il ne fasse pas très beau aujourd’hui sur Toulouse. Ce lot de prises de vues donne une vision complète de cette manip qui a été longue, très longue et parfois bien difficile pour moi. Il y a eu quelques approximations qui ont occasionnées de nombreux décollages mais je suis arrivé au bout. Il restera quelques finitions que je ferais plus tard au moment de traiter les différents accessoires qui viendront se coller sur cette coque.









































La prochaine étape sera l'habillage de la fausse quille et le montage du caisson arrière ...
Des avis, commentaires, remarques, ... elles sont les bien venues.
Cordialement
rafael

Dernière édition par ghostidem2003 le Ven 04 Nov 2016, 19:13, édité 1 fois

 

Un seul mot : MAGNIFIQUE !!

Bonsoir
Superbe coque... après le ponçage le résultat est là, et de toute beauté 
Bon courage pour la suite

Amicalement

Magnifique, le poirier est un très beau bois comme la plupart des fruitiers, il sera de toute beauté après le vernissage!!

Bonsoir
Remerciements particuliers pour leur suivi et encouragements à rico67, yoda83 et clem ...
Voici l'étape suivante de cette construction, en l’occurrence l'habillage de la fausse quille pour cacher le CP. J'utilise à nouveau du poirier en lames de 3 mm x 0.5 mm ... Manip  peut être inutile ou superflue car j'aurai pu tout simplement passer un coup de teinture comme on le fait parfois dans ce cas. Mais bon, j'ai du temps et j'imagine que cela rendra cette finition générale de la coque plus harmonieuse ... J'ai commencé par les deux coté et fini ensuite tribord.























Des demain, ce sera la finition avec bâbord.
Des avis ...
Cordialement
rafael

C'est du beau beau beau doublage !



(pour le taille-mer, ce n'est pas tout à fait historiquement exact      ,
mais c'est tellement bien fait qu'il vaut mieux ne pas pinailler; le mieux est l'ennemi du bien)

Bonsoir Rafael,

Quel bel ouvrage, très bien réussi !

Je reste les yeux fixés sur ton travail avec beaucoup de plaisir.

Bonne suite.

Bonne soirée.

Rafael,

Superbe le doublage sur la quille. Je vais suivre cette méthode pour ma Santa Maria plutôt que d'appliquer une teinture.

Je continue bien sûr de suivre ton chantier qui est source de conseils précieux pour le mien .

Bonne soirée

Vraiment superbe coque... Y a des fois où l'on regrette de devoir retourner la bête...

Bien sur que tu as bien fait de la recouvrir en poirier .

Peindre aurait été un sacrilège.

Superbement réalisé .

@ pluche