Chalutier Marsouin L.270 et dérivés : accessoires [modélisation/impression 3D 1/33°] de Iceman29

Hub92 a écrit:

Une question, pourquoi deux systèmes de visée ? Un pour chaque axe ? Ou un de secours ?
Hub

Pour ce canon, je ne suis pas spécialiste, mais il y a un viseur principal à gauche et un viseur dit d'entrainement ( Du formateur ) à droite d'après la documentation. Ils sont différents peut être moins couteux/complexe à droite.

Pour l'instant je n'ai dessiné que celui de droite. Je l'ai reporté à gauche pour la vue 3D.

Il est possible que ce canon peut être opéré par un seul opérateur au minimum au niveau visée. La rotation du canon et du piédestal peut se faire du coté gauche par une seule personne. D'ailleurs les modèles WW1 n'avait qu'un seul système de visée central.











Ce n'est pas le cas pour un Bofors de 40mm ou le 3 inch de l'USN qui sont opérés par deux hommes pour la visée obligatoirement, les commandes de direction et d'azimut étant chacune d'un coté et de l'autre.

Le canon quadruple Hotchkiss de 13,7 peut être aussi activé par un seul opérateur.


Hotchkiss 13.2 mm



,



40 mm Bofors





3 Inch USN

Superbe 

Comme à son habitude; l'ami Pascal a de la ressource. Je parierais qu'un 20mm Oerlikon est déjà dans le tube...

On ne peut pas dissocier les systèmes de visées (télémétriques ou directes) des systèmes de réglages en élévation et site* (manuels ou électriques)  qui eux-mêmes dépendent grandement de l'utilisation de la pièce (attaque ou** défense), de sa destination (embarqué, de campagne ou de place - aérien, terrestre ou naval) et de la cadence de tir dépendant elle même du calibre de la munition - le temps de réaction demandé faisant toute la différence. Il est bien certain qu'on ne charge pas ni ne "pointe" un canon de petit calibre comme une pièce pour tir longue voire très longue portée.

Note* : "site" pour "azimut"
Note** : parfois les deux comme pour le canon de 88mm allemand de la flak utilisé comme anti-chars ou le canon de campagne français de 75mm utilisé aussi bien en attaque qu'en défense, terrestre et même navale.


@ Iceman : je ne vois pas bien comment opérer seul le 76mm dont il était question au départ  

Certains modèles de 12 pounders avait une commande à volant pour l'azimut, d'autres plus anciens non semble t'il, il y avait un simple frein avec une manette sur le haut du piédestal, le canon devait être tourné directement.

Je ferais la commande à volant pour celui ci, elle n'y est pas sur la photo de celui du musée au Portugal. Mais elle y est sur un des plans.

Franchement, la restitution de ce canon en 3D est vraiment impressionnante.

Méfies-toi qu'il ne finisse pas comme celui-là :



Musée naval de La Spezia

On dirait qu'il a eu un petit soucis  

Y a comme un problème chef! 


Dessin du second système de visée qui est différent du droit et de l’actuateur à volant qui permet de tourner l’ensemble du canon.

Voilà quelque chose qui ressemble à ce que j'ai connu (un peu). Je me risque, pour l'acquisition de cible : à gauche (ici bâbord) le viseur télémétrique pour le réglage en inclinaison et à droite (ici tribord) le viseur site pour le réglage directionnel. Sir Iceman, que dit la notice ?

Que de détails ! Heureusement que ça va être fait en plusieurs sous ensembles... C'est tout bonnement "soufflant".

Tu as prévu de laisser la rotation libre de l'ensemble sur le socle ?
Peut-être même l'élévation du  fut  ?

Les deux, il faut pas trop de jeu pour que ça reste dur surtout sur un navire RC naviguant.

Le système du socle est déjà dessiné.

Ce canon va devoir être décomposé en plusieurs pièces pour l’impression, au moins 6 ou 7.

Barnouic a écrit:

Voilà quelque chose qui ressemble à ce que j'ai connu (un peu). Je me risque, pour l'acquisition de cible : à gauche (ici bâbord) le viseur télémétrique pour le réglage en inclinaison et à droite (ici tribord) le viseur site pour le réglage directionnel. Sir Iceman, que dit la notice ?

Que de détails ! Heureusement que ça va être fait en plusieurs sous ensembles... C'est tout bonnement "soufflant".

Je n’ai que ça comme doc.

A voir ces dessins je serai moins affirmatif que précédemment. Si à gauche il s'agirait bien d'un système permettant de régler la portée du tir, celui de droite sans dispositif de réglage parait pourtant assurer une fonction similaire, comme une sorte de back-up pour le pointeur de droite opérant en visée directe ?

Ici un viseur télémétrique "combiné" moderne :




Même si le souci d'exactitude est légitime "jusqu'où ne faut-il pas aller trop loin" ?

Photo de 1917 d'un canon (calibre ?) installé à bord du patrouilleur BECASSINE*.





Nota* : ex chalutier belge construit en 1912 - immatriculé B.15 ("B" valant pour le quartier de Blankenberge)

Ce canon s'est bien imprimé. Il est en 12 pièces.

Quelle est la référence Tamiya pour la peinture? Il faut en imprimer deux de ce type (WWII) ?

Si je respecte le projet exposé dans le sujet "Chalutier militaire HMT" les références des couleurs retenues pour l'armement seraient :

- WW1 / INCHVIEW / gris foncé  : TAMIYA LP-12
- WW2 / LADY MAC B. /gris clair : TAMIYA LP-34

... les pièces en acier supposément non-peintes comme les culasses et autres pièces mobiles seraient de couleur gris acier référence TAMIYA LP-19.

Il y aurait donc 2 canons différents, les différences (outre la couleur) portant essentiellement  pour le modèle de la première guerre mondiale sur le socle, les commandes de tir et un système de visée simplifiés.





Lien* : https://www.laroyale-modelisme.net/t28186-chalutier-militaire-hmt-plan-1-33-de-barnouic

Ok LP-34 LP-19 pour celui-ci.

C'est bon j'ai ce qu'il faut.

Il en irait de même pour les tourelles mitrailleuses à tir en position debout :

WW1 : 1 x Brent ou Hotchkiss sans bouclier de protection
WW2 : 2 x vickers bitube avec bouclier de protection

Manqueraient encore :

- WW1 : 2 x mortiers lance grenades (depth charges) anti-sous-marins + 6 x grenades
- WW2 : 1 x canon DCA de 20mm genre Oerlikon avec bouclier de protection / 2 servants tir assis

Nos messages se croisent au dessus de nous à basse altitude !

Comme je te vois parti je m'inquiète pour les treuils et les cheminées

Oui mais je vais m'arrêter à ce qui est déjà convenu, j'ai des projets en cours et à venir aussi que je voudrais avancer..

Je comprends...

Dernière édition par Barnouic le Ven 25 Fév 2022, 21:41, édité 1 fois