Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Accastillage + gréement [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31

Bonsoir,
Les gambes de revers ou gambes de hune étaient fixées aux quenouillettes de trélingage (ou barre de trélingage), une barre en bois en travers des haubans qui servait aussi au trélingage. En général la partie des haubans située au dessus de ces barres étaient fourrés. A ma connaissance, dans ce cas, les gambes de revers était toujours des cordages.
Plus tard, les gambes de revers ont été faites de fer et venaient se fixer directement sur le mât (c'est le cas pour le Cutty Sark). Dans ce cas on parle plutôt de jambes de force. Même dans le cas des jambes de force, il y avait des enfléchures pour permettre aux matelots de monter sur la hune.
Le but de ces jambes de force ou ces gambes de revers était bien de résister à la tension des haubans de hune.

Une illustration des gambes de revers que j'avais faites sur le Superbe :


Et des jambes de force du Cutty :


Amitiés.
Fred

Merci Fred, c'est super.
Suite à ces infos et celles de Pierre, j'ai scruté 3 clichés parmi la centaine dispo du navire, montrant des câbles métalliques en guise de jambes de revers (plutôt que des jambes de force comme je le pensais) reprenant les caps de moutons vers les mâts via les enfléchures des bas haubans :

On notera les crochets d'attache sous la hune :


Une idée d'attache sur le mât :


On distingue les enfléchures sur les gambes de hune (c'est moins clair sous les barres), sans quenouillette :


Bon, yapluka reproduire cela sur le modèle !

Dernière édition par Yves31 le Sam 13 Fév 2021, 13:16, édité 1 fois

Bonjour
Quel travail, tant dans la recherche de documentation que dans la réalisation.

Tu es en train de réaliser LE "Pourquoi Pas" de référence.
Les prochains monteurs n'auront "plus qu'à" suivre ton Pas à Pas.

Mais je pense que c'est plus facile à dire qu'à faire, tant, je le répète, la réalisation est de grand qualité.

BRAVO !
Bonne continuation, je suis avec toujours autant de plaisir !

Bonjour Yves,
J'ai suivi la discussion, et si j'ai bien vu en regardant les photos que tu présentes, les gambes de revers sont, comme le CS métalliques et fixées directement sur le mât,  pour toi par l'intermédiaire d'un collier, comme tu le soulignes et effectivement on voit bien les enfléchures  pour grimper sur la hune

Bonne continuation

Amicalement Georges

Merci Jean-Christophe. C'est très sympa.
Oui, je passe pas mal (trop ?) de temps à analyser les documents d'époque, à imaginer des outillages, à tester des échantillons et, malgré tout, beaucoup de recommencement d'où l'avancement à pas de souris... M'enfin, tant qu'on s'éclate...
Bon, je vais essayer de terminer ce 1er modèle naval bois d'ici le fin du Covid  !

Hi Georges. Merci pour cette photo très explicite. Tu résumes bien la configuration de ces gambes de revers.
Ces échanges ont permis d'apprendre qu'il est évidemment plus simple pour le gabier de grimper sur les hunes par des enfléchures et non via un trou de chat, surtout si le bonhomme est balèse !
L'absence d'enfléchures sur les gambes de barre est logique car, si besoin d'y monter, elles sont déjà plus accessibles.

Voila ce que donne les galbes de revers sous barre artimon reprenant les haubans mât de flèche. Ils sont constitués d'un morceau d'injecteur de cyano d.0,85mm aux bouts desquels sont enfichés et collés un piton d.0,5mm (j'ai voulu imiter un tirant ; oui, c'est pas terrible...)
Je pensais les peindre alu mais, suite les clichés, je trouve que çà fait un peu mastoc et je pense à les refaire avec de la corde à piano d.0,5mm.
Qu'en pensez-vous ? Merci.

Bonjour, méthode très originale. C'est intéressant cette partie de recherche ou l'on doit trouver des solutions aux problèmes.
Pour moi, avec un peu de peinture, ça peut le faire....
En tout cas, nickel les haubans.
Bonne journée qui s'annonce pleine de réflexion, mais c'est ce qu'on aime, me semble t il ?

Sincèrement Yves, si je peux me permettre de faire une petite critique, tes galbes ne sont pas à la hauteur du reste de tes réalisations. 
Pourquoi avoir mis un bout de tube pour cyano ?
Tes pitons étaient trop court ?
Je penses effectivement qu’avec de la corde à piano cela sera beaucoup plus beau et réaliste.

Et comme de l’avis de Djojo, tes haubans sont extrêmement beaux et très réaliste.

Bonjour Yves,
Je suis un peu d'accord, tes galbes de revers sont un peu lourdes. Pour ce genre de pièces, j'utilise des barres droites et rigides en laiton qui sont super et parfaitement droites. Assez rigides, elles ne sont toutefois pas difficiles à former. Si tu es intéresse, dis le, je te fais passer les coordonnées. C'est, entre autre, avec ces tiges que je vais armer mes voiles, et c'est elles qui font les rembardes du Cs ( existent en 0.45-0.5-0.8.....)
Tes haubans sont au top, et franchement, à mes yeux, le fourrage ne manque pas

Amicalement Georges

Bonjour Yves!
Fait attention à bien tendre tes haubans, ceux du mât de flèche sont bien trop lâches.
Et +1 avec Didier et Georges pour les gambes.
Bien à toi!

Djodjo a écrit:

[...] Pour moi, avec un peu de peinture, ça peut le faire... [...]

Merci Djodjo. Je pense moi aussi qu'une fois peintes et remises bien droit, ces gambes pourraient être acceptables sauf qu'elles font trop grosses par comparaison aux haubans. Ces petits tubes sont très minces dans la main mais une fois installés et pire, en photo...

Dernière édition par Yves31 le Dim 14 Fév 2021, 19:10, édité 1 fois

Dvs95 a écrit:

si je peux me permettre de faire une petite critique[...] Pourquoi avoir mis un bout de tube pour cyano ? [...]

Didier, non seulement tu peux mais tu dois !
J'ai pensé imiter un tirant avec les éléments disponibles "à bord", i.e. un tube très fin muni d'attache aux extrémités. A l'instar de Djodjo, je pense encore que l'idée n'était pas mauvaise ave un peu de finition et d'ajustement mais oui, la pièce est trop grosse.

Dernière édition par Yves31 le Dim 14 Fév 2021, 19:11, édité 1 fois

Geo 31 a écrit:

[...] tes galbes de revers sont un peu lourdes. Pour ce genre de pièces, j'utilise des barres droites et rigides en laiton qui sont super et parfaitement droites [...]

Hi Georges, TAF d'accord ; je vais d'abord essayer ce soir de cintrer une corde d.0,5mm en acier ressort que j'ai en stock sinon, j'irai voir au mag ces fameuses tiges de laiton ; à suivre donc.

Clément Lenoir a écrit:

Fait attention à bien tendre tes haubans, ceux du mât de flèche sont bien trop lâches [...]

Oui Clément, c'est noté ; ce fil (Syren 0,9mm) s'est détendu ; à tenir compte lors de la refonte avec les nouvelles gambes de revers, en améliorant aussi les ligatures.
Encore une après-midi perdue hier, à croire que j'adore ça ! 

je ne comprend rien mais j'admire le travaille 

Bonjour Yves
Même si ce n'est peut être pas le top, avant de tout démonter, je passerai un coup de peinture.
Je pense que ça pourrait le faire.

Bonsoir Yves,
Pour reprendre ce que dit Clément, j'avais eu le même problème de tension sur les haubans de CS. J'avais trouvé une solution qui a bien marché, c'était d 'attacher un ressort au niveau du point haut du hauban pour attacher le hauban en tension après une boucle, le mieux étant de le faire de façon symétrique. Je laissais une petite heure tel quel avant de faire la ligature pour éviter un éventuel relâchement. La photo est une image prototype unilatérale, mais le mieux est de faire les deux côtés à la fois

Je pense qu'il y a plein d'autres techniques, mais en faisant comme ça, j'ai des rides droites

Amicalement Georges

Hi Yves
Petite note supplémentaire: j'ai vu ton chantier sur le post de Didier, et je me suis permis de piquer l'idée pour la prochaine coque

Amicalement Georges

dakota59 a écrit:

je ne comprend rien mais j'admire le travaille

Merci Denis !

64ch a écrit:

Même si ce n'est peut être pas le top, avant de tout démonter, je passerai un coup de peinture. Je pense que ça pourrait le faire.

Ben oui, pourquoi pas, çà ne mange pas de pain.

Geo 31 a écrit:

Bonsoir Yves,
[...] J'avais trouvé une solution qui a bien marché, c'était d 'attacher un ressort au niveau du point haut du hauban pour attacher le hauban en tension après une boucle [...]

Ok George, je vais voir si j'ai ça dans ma bigaille ; en fait, j'avais pensé à un poids statique m'enfin...

Geo 31 a écrit:

Petite note supplémentaire: j'ai vu ton chantier sur le post de Didier, et je me suis permis de piquer l'idée pour la prochaine coque

Ça rééquilibre un peu le transfert techno, avec tous ce que j'ai pompé sur ton Cutty Sark !

Pour battre le fer pendant qu'il est chaud, voilà en quelque(s) minute(s) un 1er jus de gambe métal :
- en corde de piano, d.0,5mm ; le + = pas de risque de déformation
- en laiton cher à Géo, d.0,43mm retrouvé en naphtaline, à brunir ; le + = formage plus précis



Pour le crochet, je me suis basé sur ce cliché :



Faites vos jeux !

Hi Yves,
Pour ce qui me concerne, les deux font tout a fait le job, la différence de diamètre ne se voit qu'au pied à coulisse et n'a pas la moindre importance, et vu qu'ils vont travailler en traction, le risque de déformation est minime : donc à toi de voir

Amicalement Georges