Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)

BONJOUR ! franchement MAGNIFIQUE !! une super belle réalisation !! bien le laser !! faut y penser  très joli ! 

Le gréement est bien parti. 
JPG

Splendide Georges,

Amicalement Michel

Sincères congratulations Georges ! Et les clichés sont bien explicites.
Cette avancée me motive pour finaliser mes haubans de hune à l'image de ton CS mais bon, pas facile, mon "atelier/chambre d'amis" étant bloqué par la venue de ma fille.
PS : Je "chope" la super astuce laser.

Bonjour

Cette refonte totale du gréement est vraiment fastidieuse   mais tu gères cela très bien .

Vivement la suite.

@ pluche

 Bravo Georges, c'est superbe ton boulot.
Le laser c'est une bonne idée que je retiens.
Je me régale avec tes photos.
Bonne continuation

Bonjour, 
Un grand merci à vous tous, ça motive sérieusement.
A très bientôt pour la suite, mais là, petits enfants prioritaires si je veux le calme avec le ministre de l'intérieur, je dois avoir tout fini pour le 24
Amicalement Georges

Bonjour Georges,

ba..... à l'inverse des camarades je suis un peu "déçu" sur ton début de gréement. Par rapport au travail exceptionnel que tu nous as présenté sur ta coque, ce que tu nous montres là me laisse perplexe.
La partie gréement de ce navire est d'une telle beauté, de part sa richesse et sa complexité, qu'il mérite une attention des plus qualitative.
Ne pas fourrer tes haubans est grandement dommage, tes ligatures aussi méritent d'être bien plus serrées....Cette tâche n'est vraiment pas évidente à réaliser, cela demande une rigueur contraignante, c'est long et sur le Cutty Sark, certainement lassant vu le travail à fournir. 
Avec un peu d'entrainement, je pense que tu peux rapidement te faire la main.

Voilà tout; je mesure et pèse chaque mots de ce message et ne souhaite pas te heurter...mais c'est un avis.

Je te souhaite de bonnes préparations de fêtes,
Bien à toi!

Bonjour Clement,
Non seulement tu ne me heurte pas , mais tu me rend service: 
tant que j'étais sur la partie coque, même si ça fait 50 ans que je n'avais pas touché une maquette, j'étais sur du bois et donc dans ma zone de confort. J'aborde le gréement avec un peu de stress et une ignorance totale de ce que c'est et des techniques à utiliser pour faire quelque chose de bien et ma méconnaissance  des grands voiliers fait que je ne peux même pas m'appuyer sur le résultat. Donc ta critique est pour moi constructive. Je pense que je vais pour l'instant laisser le grand mat ainsi et essayer de faire mieux sur le mat de misaine, comprendre comment faire un fourrage correct et des ligatures esthétiques. Tant qu'à faire, peut tu me dire , à ton avis, ce qu'il en est de la grosseur des fils de ligature
Quand j'aurai fini le mat de misaine je le soumettrai à votre critique, et si le courage ne me fait pas défaut, je referai le grand mat

Amicalement Georges

Allez courage ! Tu vas y arriver bon Noël

Tant qu'à faire, est ce que le plan des haubans est juste, à savoir: nombre impair de haubans, le hauban n°1 est seul, fait une boucle autour du mat ( en une seul ou deux parties attachées entre elles) puis descend à tribord et bâbord, pour les suivants, ils sont appairés par deux du même bord boucle autour du mat,  fixés par une ligature au ras du mat puis descendent d'abord à bâbord, puis tribord puis bâbord et enfin tribord. Si ce plan est faux, merci de me le corriger

Amicalement Georges

Bonjour Georges,
L'ordre de capelage des haubans dépend du mât. Pour le grand mât, l'ordre est le suivant :
1. hauban bâtard tribord
2. hauban bâtard bâbord
3. paire de hauban tribord
4. paire de hauban bâbord
3. paire de hauban tribord
4. paire de hauban bâbord

Pour la misaine et l'artimon, c'est l'inverse, on commence par bâbord, puis tribord.
Pour les haubans de hune, c'est le même ordre que pour les haubans de bas mât du même mât.

Pour tes ligatures, je suis d'accord avec Clément, il va falloir t'entraîner

Voilà les astuces que je te conseille :
1. Ne jamais faire les ligatures sur la bête (sauf si on ne peut pas faire autrement). Toujours avoir le cordage libre dans la main gauche (pour les droitiers) et enrouler avec la main droite.
2. En général la ligature sert à faire une boucle qui entoure quelque chose (cap de mouton, poulie, moque, ...). Cet objet doit être libre, c'est à dire non attaché d'un autre côté.
3. On commence par une demi clé sur le cordage, puis, on compte les tours et on fini par une nouvelle demi clé. Les tours doivent être bien jointifs et réguliers. A la fin, un peu de cyano pour bloquer les deux demi-clés et le tour est joué.
4. Il est plus facile de coller d'abord le cordage sur lui-même, avant de faire la ligature. Ça le raidit et facilite l'opération. C'est notamment le cas pour les ligatures de caps de mouton. On règle la longueur avec un gabarit (voir ici (post du 26/12/2018)) et on colle le hauban sur lui même. On libère ensuite le hauban pour faire les ligatures. Une fois les ligatures faites, on coupe l'excédent de hauban (tous à la même longueur) et on peut alors gréer la ride.

Pour fourrer les cordages, il faut une machine à fourrer. J'en ai réalisé une ici : Machine à fourrer les cordages
C'est assez facile à construire mais il faut 4 roues dentées. Il y en a d'autres ici, dont une que j'avais construite en Lego : Autres machines à fourrer

Bon courage pour la suite.
Amitiés.
Fred

Dernière édition par Fred P. le Lun 21 Déc 2020, 11:06, édité 1 fois

Bonjour Fred,
Merci pour l'ordre des haubans et pour les conseils de ligature  je vais m'y remettre et m'entrainer

Je suis à ce point d'accord avec ce que dit Clément que tout ce qui était déjà monté sur le mat de misaine a disparu pour recommencer

Fourrer les haubans
puis refaire les ligatures au niveau des cap de mouton 

pour le grand mat fini hier, je vais attendre d'avoir fini le mat de misaine pour le refaire

Je vais avoir difficilement plus fin comme fil de ligature(0.15) mais après quelques essai ça devrait être mieux (ce ne sera pas trop difficile et j'ai une grosse marge de progrès devant moi)

Merci encore de vos conseils à tous et bonne soirée

Amicalement Georges

Geo 31 a écrit:

[...] Je vais avoir difficilement plus fin comme fil de ligature (0.15) [...]

et ben j'ai le même problème ! Si tu trouves l'astuce, j'achète...

Dernière édition par Yves31 le Mar 22 Déc 2020, 09:24, édité 1 fois

Bonsoir,
Suite aux commentaires et avis justifiés, j'ai décidé de reprendre le capelage du mat de misaine, et les ligatures du même mat
Il n'y avait effectivement pas de fourrage des haubans

La modification a été rapide avec un bon coup de cutter


J'ai fait comme j'ai pu un fourrage des nouveaux haubans

Ce n'est pas parfait,mais c'est ma première tentative

A partir de là, mise en place sur le mat en suivant les préconisations de Fred en ce qui concerne l'ordre à respecter


J'ai ficeler les haubans sur le mat de façon très provisoire pour ne pas être gêné

Que pensez- vous du résultat, est-il plus conforme à ce qu'il devait être ?
merci de me donner votre avis

Amicalement Georges

Bonjour
Ta reprise est beaucoup mieux

Bonne continuation

Pourquoi Pas? d'essayer de faire aussi bien 

Bonjour Georges,

Il n'y a pas à dire les haubans fourrés...ba c'est bien plus beau et cela aurait été grandement dommage de ne pas le faire. Après c'est un tour de main; pour ma part sur mon Renard toutes  les ligatures, les fourrages pour les estropes, les haubans sont faits à la main, maintenant je n'ai plus aucune appréhension pour réaliser ce type de tâche et en y passant un minimum de temps.

Pour ce qui est de l'épaisseur du fil pour tes ligatures, je pense que du 0.1mm de diamètre est très bien. Il faut aussi que tu penses à être très régulier quand tu les confectionnes, il faut également qu'elles se ressemblent toutes; un simple nœud, 4 ou 5 boucles, un simple nœud (ne surtout pas oublier de bien serrer tes boucles). Et tu mets le même écart entre elles.

Si le résultat ne te conviens pas, n'hésites pas à faire comme tu viens de faire.....tu modifies avec un coup de cutter.

Bien à toi!

C'est vraiment mieux.

Y a t'il un rapport à respecter entre les diamètres du hauban et celui du fil de fourrage  ?

Bonsoir,
Merci Jean Christophe, Yves, Clément et Francis pour vos commentaires. Je suis également plus satisfait de cette essai que du premier. Je vais essayer maintenant les ligatures: vos remarques et vos critiques sont les bienvenues, il n'y a que comme ça qu'on progresse.
Pour ta question Francis, j'ai fait au pif, au vue de photos sur ce forum et sur le net. En gros je suis à un rapport 1 pour 4. 
La cadence va ralentir un peu sinon je vais avoir des problèmes avec mes petits fils si je ne retape pas et n'installe pas mon très ancien circuit de voitures

Bonne soirée
Amicalement Georges

Bonsoir,
La fourrure des câbles, haubans, étais doit être faite avec le file le plus fin possible (0,1mm max). D'où l'utilité d'une machine car à la main, c'est très difficile.
En théorie il y a d'autres étapes pour rendre le cordage le plus rond possible avent de le fourrer, c'est le congréage.

Voici quelques images intéressantes pour se rendre compte de l'aspect d'un câble fourré.

Haubans au niveau de la hune :



Moques d'étai :


Fourrure de l'étai de misaine de l'Hermione. On voit bien le congréage qui consiste à insérer un fin cordage entre les torons de l'étai :


D'autres photos sur le site de nico-matelotage.

Amitiés.
Fred

Bonjour,
Merci Fred de toutes ces précisions qui permettent de mieux comprendre le pourquoi des choses et ce qu'il faut faire sur la maquette. Faute de fil plus fin , j'ai utilisé du 0.15, le résultat n'est pas catastrophique, mais je vais voir si je trouve plus fin en polyester. J'ai de la cire très sombre, et je me demandais si ça valait pas le coup d'en passer pour donner un aspect goudronné. 

Amicalement Georges

Bonjour Georges,
Pour ce qui est du choix du fil, ma petite expérience aurait tendance à fuir le polyester qui est un peu élastique contrairement au coton.
Et pour donner un aspect goudronner, j'ai passé un coup de peinture acrylique noir bien diluée.

Sans aspect goudronné:
 

Avec aspect goudronné:
                                       
Voilà tout!
Bien à toi.

Bonsoir Clément
Merci pour les conseils, j'avais remarqué que le polyester avait pas mal de ressort, mais je craignais un peluchage trop important sur le coton, je vais essayer, quand à la peinture acrylique noire, y a le stock à la maison 

Amicalement Georges

Bonsoir,
Juste quelques mots pour vous souhaiter à tous un joyeux Noël



Bonne soirée
Amicalement Georges