Naufrages & épaves WWI et WWII

Pour donner une idée du magnifique état de conservation de l'épave, voici un Wildcat qui porte encore ses marquages et insignes de victoire.





_Bruno

Impressionnant! il y a aussi des Devastator, il me semble qu'il en reste aucun dans le monde...
Christian

DAGORNSON a écrit:

Impressionnant! il y a aussi des Devastator, il me semble qu'il en reste aucun dans le monde...
Christian

Je confirme : c'est ce que j'ai écris plus haut.
La question à un million de dollar est : vont-ils en remonter un ?
Sachant qu'à l'instant où il sera à l'air libre il va se dégrader très vite.
_Bruno

Merci pour cette vidéo qui est aussi passée à la TV, je ne sais plus quel journal.
C'est une grande trouvaille, c'est surprenant que les marquage des avions soient si bien conservés.

Jean-Claude 59 a écrit:

...c'est surprenant que les marquage des avions soient si bien conservés.

Cela dépend de l'eau, de sa salinité à cette profondeur et de la vie marine que cela autorise.
L'épave du Yorktown, coulé aussi dans les abysses (par 5 000m de fond) est dans un excellent état de conservation, comme son partenaire le Lex.
Celle de l’Indianapolis ( 5 500m) est dans un état comparable.
Au contraire, les épaves coulées à moindre profondeur dans les Salomons (Kirishima, Astoria) ou dans les Philippines (Musashi, Fuso, Yamashiro) sont complètement recouvertes par les algues et les concrétions.

J'attends avec impatience le nouveau challenge : trouver les épaves des Kaga, Akagi, Soryu et Hiryu près de Midway. Les fonds sont très bas et on devrait y trouver des épaves en bon état.

_Bruno

Impressionnant !!!

Bonsoir.
L'épave est bien conservée.
J'ai vu le reportage. 
Un porte avions qui a marqué l'histoire.

De nouvelles photos publiées à présent, qui montrent des détails de l'épave :

Cette image, tant espérée, est en train de secouer grave le Landerneau des maquettistes pinailleurs. Elle montre les deux affuts de 1,1in situés à l'arrière de la cheminée, sur l'emplacement des anciennes tourelles de 203. Elle résout une énigme concernant la forme des pavois autour des ces canons.
Comme je l'ai expliqué en page 1 de ce sujet, la "tradition" veut qu'on monte ici des pavois de forme rectangulaire. Or un plan de chantier de Pearl Harbor décrit les modifications de l'hiver 1942 en indiquant des pavois arrondis. L'application dans la réalité de ce plan était contestée jusqu'à présent et il n'y a aucune évidence photographique dans les archives. Ceux qui osaient la suggérer se faisaient rembarrer.
Ce n'est pas très évident à première vue, mais on distingue à gauche l'extrémité de la plateforme... qui est arrondie. Bingo !
Même des pointures comme Tracy White, ainsi que Marijn Van Gils, auteur d'un extraordinaire diorama du Lex (avec pavois rectangulaires) sont ravis de cette découverte !

Zutalors, va falloir modifier le kit Trumpeter !



Et encore mieux : on a enfin la description et la forme du pavois entourant le canon de 1,1in qui se trouvait entre la cheminée et la passerelle : arrondi aussi !



L'un des canons de 1,1in situé à l'extrémité arrière du pont d'envol :



Une série de vues de la batterie de 20mm nouvellement installée au pied de la cheminée, à tribord, à la place de l'ancienne drome d'embarcation d'avant-guerre (noter les inscriptions toujours visibles 76 ans après) :







La batterie avant bâbord de canons de 8in, au bord du pont d'envol. Celle-ci s'est rompue et la plateforme pend verticalement le long du bordé. On voit en haut une partie du pont d'envol resté solidaire.



Cette tôle tordue représente les dommages causés par la torpille du Phelps, destinée à achever le Lex, qui a frappé à bâbord, près du couple 72. La coque, affaiblie, s'est rompue à cet endroit durant la descente vers les abysses :



Sur chaque photo le nombre en jaune à gauche indique la profondeur en mètre.

L'archéologie au service du pinaillage... mais où va-t-on ?
_Bruno

superbes photos en tout cas pour aider nos pinailleurs et autres compteurs de rivets

Bruno, tu vas te faire du mal....

superbes photos en tous cas.
Bon dimanche.

Gianluca a écrit:

Bruno, tu vas te faire du mal....

Ne t'inquiète pas : je prend toujours mes cachets chaque matin

N'empêche que quand on se fait rembarrer sèchement parce qu'on émet juste l'hypothèse qu'il pourrait y avoir quelque chose de différent et que les images nous donnent raison on se sent soudain mieux...
_Bruno

+1 impressionnant

Bonjour à tous,
Voici de nouvelles photos de l'épave,



























Renaud.

Superbes photos!

Bonjour.
Une pensée pour les marins qui périrent dans le naufrage.
Merci pour les photos

C'est vraiment impressionnant !

La chasse aux épaves célèbres continue.
Le milliardaire Paul Allen vient de retrouver l'épave du croiseur Juneau (CL-52, classe Atlanta) coulé par le sous-marin japonais I-26 pendant la Bataille Navale de Guadalcanal (ou troisième bataille de Savo, ou Bataille du Vendredi 13), le 13 novembre 1942.
Au cours de cet affrontement à bout portant le Juneau avait reçu une torpille du destroyer Amatsukaze qui l'avait frappé au milieu, l'endommageant gravement, comme le San Francisco et l'Helena voisins.

Les trois croiseurs se trainaient vers les bases arrières quand le Juneau reçu la torpille de l'I-26 qui frappa au même endroit que la précédente. Le croiseur antiaérien se désintégra littéralement et sombra en 20 secondes, emportant tout son équipage sauf une centaine de survivants qui furent laissés sur place par les deux autres croiseurs qui fuyaient la zone de danger. Ils furent abandonnés pendant huit jours ; tous sauf 10 moururent d'épuisement et à cause des requins.

https://www.facebook.com/PaulGAllen.Ideas/videos/1624402874274592/

L'épave gît par 4 300m de fond
https://www.youtube.com/watch?v=-TrPylyJRBg
https://www.youtube.com/watch?v=j0HJBiBeCvk
https://www.youtube.com/watch?v=SvbhhpV5nT8

Parmi l'équipage se trouvaient les cinq frères Sullivans, d'origine irlandaise qui moururent lors du torpillage ou après. La Navy avait utilisé le patriotisme des cinq frères comme propagande. La nouvelle de leur disparition fut retardée et en 1944 le film "The Fighting Sullivans" leur rendit honneur.

Un an plus tard le destroyer classe Fletcher "The Sullivans", unique navire nommé d'après un groupe de personnes, fut baptisé en leur honneur. Trumpeter en a sorti une maquette qu'on peut voir sur ce forum. Le "The Sullivans" est maintenant un musée flottant à côté du croiseur "Little Rock" à Buffalo, sur les Grands Lacs. Il porte toujours sur la cheminée le trèfle vert à quatre feuilles, emblème irlandais en référence aux cinq frères.

A la suite d'un tel drame un règlement, le "Sole Survivor Policy" fut édicté en 1948, interdisant aux membres d'une même famille de servir ensemble.
Cette histoire tragique inspira Robert Rodat quand il écrivit le scénario de "Saving Private Ryan "(Il faut sauver le soldat Ryan, de Spielberg) en 1998.

Coïncidence : l'épave a été retrouvée... le jour de la Saint Patrick !

_Bruno

Dernière édition par bgire le Mar 20 Mar 2018, 12:46, édité 1 fois

Merci pour le partage et bonne journée!

c'est la série

vais aller regarder ça

 
2018 va etre une anée "prolifique"  
Que ces marins puissent d'aurénavant sortis de l'anonymat ragique...R.I.P...
Merci pour l'info

Merci mon cher Bruno pour l'histoire et le partage 

Merci pour vos gentils commentaires. J'ai complété le texte d'origine.
_Bruno

Bonjour à tous,
Merci Bruno pour le partage de la découverte. Par contre, comment fait-il pour trouver autant d'épaves en si peu de temps.
L'Indy le 19 août 2017, ensuite le Lexington le 04 mars 2018 et ensuite le Juneau le 13 mars 2018 bien loin de l'épave du Lady Lex. Et je ne parle pas de l'immensité de l' océan. Ballard à mis une plombe pour retrouver le Titanic et le Bismarck sans oublier de Yorktown et lui, d'un claquement de doigt il trouve tout tout de suite ??,
Renaud.

Renaud. a écrit:

Bonjour à tous,
Merci Bruno pour le partage de la découverte. Par contre, comment fait-il pour trouver autant d'épaves en si peu de temps.
L'Indy le 19 août 2017, ensuite le Lexington le 04 mars 2018 et ensuite le Juneau le 13 mars 2018 bien loin de l'épave du Lady Lex. Et je ne parle pas de l'immensité de l' océan. Ballard à mis une plombe pour retrouver le Titanic et le Bismarck sans oublier de Yorktown et lui, d'un claquement de doigt il trouve tout tout de suite ??,

Je crois que c'est lui aussi qui a trouvé le Musashi.

Les moyens ne sont plus les mêmes que dans années 80 et Allen a "mis le paquet" ,si vous me permettez l'expression, en moyen technologique et un gros travail en archives en amont .

Quant à "l'exploit" de Ballard , sans raviver la polémique , je fais partie des sceptiques .....

Pierre

Renaud. a écrit:

Par contre, comment fait-il pour trouver autant d'épaves en si peu de temps.
L'Indy le 19 août 2017, ensuite le Lexington le 04 mars 2018 et ensuite le Juneau le 13 mars 2018 bien loin de l'épave du Lady Lex. Et je ne parle pas de l'immensité de l' océan. Ballard à mis une plombe pour retrouver le Titanic et le Bismarck sans oublier de Yorktown et lui, d'un claquement de doigt il trouve tout tout de suite ??,
Renaud.

Bonsoir Renaud,
La réponse est assez simple : Paul Allen est milliardaire et nous sommes en 2018, 33 ans après le Titanic et 20 ans après le Yorktown.
Depuis cette époque les moyens de détection se sont améliorés. Pas vraiment le sonar lui-même, mais le traitement informatique qui est derrière.
Ensuite, Allen et son équipe ont affiné les recherches en amont car il faut savoir que la position des épaves est connue avec une approximation à chaque fois.
Il ne "claque pas du doigt", il finance bien plus de recherches au préalable.

Ainsi pour l'Indianapolis : on cherchait toujours sans trouver et Allen a pris en compte une autre donnée jusque-là ignorée et découverte en 2016. Dans la soirée précédent son naufrage, le navire avait croisé le LST-779 dont la route et la position ont été conservées dans le livre de bord. L'enquête est repartie de cette base et on a découvert que l'épave était en réalité 40km plus loin que sa position "officielle".
Si je me souviens bien la position du Bismarck était encore plus incertaine. Idem pour le Titanic. Dans le cas du Bismarck les position du naufrage différaient d'un bâtiment anglais à l'autre et pendant sa descente à 4 700m il a percuté un volcan sous-marin situé 1 000m au-dessus de la plaine abyssale et glissé de 2km le long de la pente, ce qui l'a éloigné encore plus de la position estimée.

La rafale de découvertes d'épaves est compréhensible : le navire d'Allen, le Petrel, mène une campagne de recherche, c'est à dire qu'il est parti pour plusieurs mois avec une liste d'épaves à trouver... donc il en trouve plus vite.

Il reste cependant un vrai challenge, c'est la découverte des épaves des quatre porte-avions japonais de Midway, car la position est très incertaine et les archives ont disparues.

_Bruno

Dernière édition par bgire le Mar 20 Mar 2018, 22:01, édité 1 fois