Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003

Bonsoir Rafaël,

Très beau travail !

Mais surtout quelle patience pour effectuer ce superbe travail Il va m'en falloir autant que toi quand je m'y remettrai pour mon SotS !!!

J'ai bien aimé ton idée de placer une feuille sombre contre la vitre pour nous permettre de mieux visualiser ton travail.

Petit détail qui m'intéresse aussi : L'impression de souplesse des marche-pieds des haubans, tout en étant bien alignés et pratiquement tendus . Bien !!!

Eh bien, je te souhaite bon courga pour la suite.

A très bientôt.

Bonne soirée.

Bonsoir Rafael

Joli travail sur ces enfléchures tout comme Bertrand la plaque devant la vitre pour tes photos donne un meilleur rendu qui permet de encore mieux apprécié ton travail   

Bon maintenant passe à l'étage supérieur  les écarts vont se rétrécir  mais je te fais confiance pour cette suite !!!

Bonne continuation.

bonjour
Jean-Pierre et Bertrand, ... merci de vos encouragements.
nouvelle évolution à vous proposer en images avec la présence de "cacao" ma chatte, qui m'accompagne toujours dans ces moments de stress !



il s'agit donc de la suite logique après la pose des haubans de premier niveau :



finalisation des enfléchures des gambes de revers et la mise en place des trélingages. j'ai fait la manip des deux en même temps pour éviter de revenir sur ces emplacements.
pour rappel ou ce situent ces deux montages.



gambes finies et préparation des trélingages. ( ils ne sont pas prévus dans ce kit et sont donc une démarche tout à fait personnelle)
fil écru Amati en 0.25 mm pour les deux manips. ces fils amati ont étés achetés en plus du kit. en principe, ils ne devaient pas "pelucher" !!! mais bon ... il faudra passer un mélange d'eau/colle blanche au pinceau pour effacer ces peluches ... donc en vrac, artimon, grand mat et misaine.









finalisation des trélingages des trois mats dans le désordre. il restera à passer le pinceau au final de toutes ces manips.





















prochaine étape ... les vergues pour me "déstresser" un peu !!! je me répète surement, mais c'est vraiment fastidieux ces + de 1600 nœuds ... et il y a 4 étages !
je vais, pour ces vergues, me rapprocher assez du montage que j'avais effectué déjà sur le précédent SJ Népomuceno.



elles sont déjà presque prêtes. pas de machine sophistiqué, d'ailleurs je n'en ai pas. simplement une visseuse et du papier verre ont suffi pour cette manip ... et un gros gant de jardin car le papier verre chauffe pas mal les doigts.



voilà. c'est tout pour ce soir.
des commentaires ou avis ... ils sont toujours appréciés.
CDT
rafael

Dernière édition par ghostidem2003 le Jeu 27 Avr 2017, 00:56, édité 2 fois

Joli travail !
Sur la doc que j'ai le trélingage utilise moins de fils et le 1er hauban est laissé libre mais il y a plusieurs écoles :

C'est beau quand c'est bien fait !
Quelques questions :
- Les mâts sont restés naturels, sans même un fondur ?
- Il n'y a pas sur ce vaisseau, de renforts métalliques sur les mâts ? Et dans la même question, pas de renforts (jumelles) sur la hauteur sous les roustures ?
- Tes vergues ne semblent vraiment effilées qu'au bout de chacune, c'est un effet d'optique ?
- Tu vas, comme sur le Nepo, faire les parties centrales octogonales des basses vergues ?

bonsoir
fred, gilles ... je vais essayer d'apporter quelques réponses à vos observations.
fred : tu as surement raison sur la bonne mise en place des trélingages car je ne suis surement pas le meilleur exemple à suivre quand il s'agit de coller à la réalité historique. je fais souvent, "bêtement", comme cela me convient en partant du principe que ce n'est pas de l'arsenal et que les kits permettent ces écarts aux débutants comme moi.
mais, précédemment Cédric me rappelait que je trouverais la bonne disposition de ces trélingages dans le bouquin de RC Anderson que je possède aussi. donc je m'en suis tenu à la description qui y est donné p 112/113 et conseillé par Cédric pour cette époque bien précise soit la deuxième moitié du XVII ème siècle.
les trélingages passent dessus/dessous sur l'axe des bastets. donc les fils sont bien doublés.
il y a 9 haubans donc 8 espaces et 16 fils. je n'ai malheureusement pas la possibilité de joindre ces croquis de montage car je n'ai pas de scanner. j'ai également un double de ce bouquin sur mon DD au format PDF mais je ne sais pas extraire ces deux pages.
en tout cas merci d'avoir pris de ton temps pour m'indiquer cette différence.
gilles : beaucoup de questions ...
- oui. pour l'instant je n'ai pas passé de fond dur sur les mats. j'attendais de finaliser le premier niveau pour effectuer cette opération car il y a de grosses différence de couleurs et de teintes entre les mats et les vergues !!!
- non. rien de tout cela dans ce kit vraiment basique et assez pauvre en accessoires. soit je continu à tout modifier, soit cela restera comme cela. à voir ?
- pas d’effet optique. j'ai été en réalité très faignant en effectuant cette opération d’effilage !!! mais puisque c'est flagrant ... je vais ressortir ma visseuse.
- oui. les parties centrales seront refaites comme sur le Népo. deux possibilités à l'étude. soit je les refait comme sur le népo en lames de tilleul de 3x0.6 mm soit en poirier de 3x05 mm.



ma préférence va vers le tilleul qui donnera, à mon avis, une meilleure esthétique visuelle à l'ensemble de ces vergues comme sur le Népo. j'ai d'ailleur commencé la préparation des différentes poulies de ces vergues.



voilà. j’espère vous avoir amené quelques explications.
merci de vos intérêts
amitiés
rafael
ps : sur la dernière photo, je viens de me rendre compte que certaines poulies sont montés à l'envers !!! FATALITAS !!! à refaire des demain matin.

ghostidem2003 a écrit:

ma préférence va vers le tilleul qui donnera, à mon avis, une meilleure esthétique visuelle à l'ensemble de ces vergues comme sur le Népo. j'ai d'ailleur commencé la préparation des différentes poulies de ces vergues.

Merci de tes réponses
Compte tenu de l'avancement du gréement, oublies mes questions sur les renforts, c'était idiot de ma part : tu ferais peut être des bétises en essayant de faire ça.
Pour le choix de bois sur les vergues, tu les laisses naturelles ou tu teintes tes vergues pour les différencier des mâts ?
As tu fait un choix : voiles, pas voiles ?

Bonjour Rafael

Tu peux m'en dire un peux plus sur ce bouquin de RC ANDERSON !!!en particulier le titre ou éventuellement un lien pour le PDF

Merci

bonne journée

Il y en a plusieurs, dont celui là : https://www.amazon.com/Rigging-Ships-Spritsail-1600-1720-Maritime/dp/048627960X :pirat:

bonjour
jean-pierre ... regarde dans ta boite MP.
rafael

bonsoir
nouvelle évolution à vous proposer avec la mise en place du second niveau. les enfléchures ont disparues ... tout simplement, j'ai sur mon DD trois manips d'avance et j’avais choisi de montrer celle là en premier tout simplement.
fourrage et boucles de hunes pour ces haubans. j'ai ressorti ma machine pour cela.



voici donc la manip avec la mise en place des hunes.















mise en place des haubans avec les boucles de hunes.













prochaine manip, préparation des vergues pour changer un peu. voici un petit aperçu de ce que propose le kit pour "habiller" ces vergues. des plaques rainurées de 2 mm. bien sur elles ne se montent pas !



deux possibilités pour refaire, poirier ou tilleul. ce sera les lames en tilleul 5x0.6 mm comme sur le népo.





prochainement, le détail complet de cette fabrication.
CDT
rafael

Démat
C'est toujours un plaisir de te suivre dans ton travail Bonne suite

bonjour
Démat miel, merci pour tes commentaires toujours positifs ...
ce soir, j'avais deux manips à vous proposer. la préparation des vergues ou celle des haubans de deuxième niveau. je vous propose la seconde, celle des haubans, avec leur mise place et fixations sur les poulies.
artimon









grand mat









misaine









et comme d'hab, quelques vues d'ensemble pour finaliser cette étape ...









des avis, commentaires ou conseils ...
CDT
rafael

Je suis toujours admiratif devant ton travail
C'est bientôt reparti pour les enfléchures...

Mais qu'est-ce que je m'aperçois-je ?? Tu es revenu à ton ancien cabestan ?

Amitiés.
Fred

salut Fred
non, je ne suis pas revenu sur mon ancien cabestan. j'ai tout simplement quelques manips d'avance sur mon DD, comme les joueurs d'échecs et je les postes aléatoirement tous les deux ou trois jours en "essayant" de respecter un certain ordre chronologique. je suis, par exemple, en train de finaliser actuellement en parallèle les vergues et j'aurais pu aussi les proposer ce soir.
mon ancien job dans des ateliers de fabrications m'a appris ce savoir faire et je l'applique simplement à ces maquettes. je rationalise et fabrique en "série" toutes les manips vraiment répétitives ce qui me permet d'avancer plus rapidement sans bien sur "gommer" le coté ludique de cette construction ...
en tout cas tu as un grand sens de l'observation, bravo.
à bientôt
amitiés
rafael

Bonjour Raphaël,

Belle progression, on peut dire que tu ne chômes pas.


Par contre je suis surpris de ne pas voir les étais des bas mâts mis en place ???

Enfin, juste pour information:
Il n'y a pas de section octogonale sur les vergues à cette époque.
Les chuquets sont strictement plats sur les navires anglais. Ceux que tu a placés sont de type français.

Bon travail !

bonjour
Cédric : ... " Les chuquets sont strictement plats sur les navires anglais " ...
c'est surement ce qu'il aurait fallu mettre en place puisque le l'avais déjà fait sur le Népo ...



mais ce n'était pas prévu comme cela sur ce kit et je ne peux pas, malheureusement, tout refaire avec une simple Dremel, un cutter et du papier verre.
... " Il n'y a pas de section octogonale sur les vergues à cette époque " ... idem, le kit à prévu cela.





effectivement Cédric, pour être dans la "justesse" historique, il ne faudrait qu'acheter les plans de ces maquettes ou tout réactualiser des l'ouverture de la boite ... mais, j'ai déjà fait beaucoup de modifs sur vos conseils et je ne peux pas, à mon niveau, tout repenser. j'imagine, à tort surement, que ce genre de kit permet "surtout" la découverte et une initiation à notre hobby mais aussi une construction très ludique sans grosses prises de tête ... le plaisir de la construction simplifié. loin en tout cas des contraintes apparentes de l'arsenal ... en tout cas je suis conscient que je n'ai ni le savoir, ni l'expérience, ni le matériel, ni l'envie d'ailleurs de basculer de l'autre coté.
en attendant, voici la suite de ce kit. pas d'enfléchures pour le moment mais la mise en place des haubans du deuxième niveau. puis ce sera le troisième niveau ... etc. les enfléchures seront également mises en place en "série" au final de ces manips...
artimon





grand mat





misaine





les vues d'ensemble de ces manips.














... " Par contre je suis surpris de ne pas voir les étais des bas mâts mis en place ??? " ... tu as raison, j'ai en effet un peu trop tardé à mettre en place cette opération.
j'ai donc ressorti, en parallèle, ma machine maison à fabriquer les pommes d'étais.
les "pommes" sont récupérées sur de simple balustres. j'ai coupé les deux extrémités et percé au centre pour passer un fil en 0.50 mm.



voici le résultat



le détail complet de cette manip, prochainement...
la première partie, à gauche, de la finition de cet étai à la machine à fourrer. détail, prochainement ... aussi !



voilà ...
peut être un peu trop de photos ???
cordialement
rafael

Jamais trop de photos pour moi !
Ça se monte vite et bien !
Par contre, comme Cedric, je n'avais pas remarqué avant, mais c'est vrai que c'est surprenant que tu fasses tous les haubans qui prennent beaucoup de place avant de faire le reste du gréement dormant.

C'est pas plus simple pour atteindre les ponts et les pieds de mâts, et attacher tout ça ?

Bonjour Rafael

Toujours du aussi bon travail sur ce kit
Pour les pommes d'étais je vais suivre avec attention tes explications sur leurs fabrication car je me suis exercé à en faire une sur mon Renard ,mais je ne suis pas trop satisfait du résultat

bonne journée

bonjour
salut Gilles ... merci de ton conseil. message reçu, j'attaque le gréement dormant.
une fois n'est pas coutume, petit post "anticipé" spécial Jean-Pierre ...
voici donc la manip pour "habiller" les pommes d'étais. je te rappelle que ce n'est qu'une méthode parmi tant d'autres "copié" sur un site espagnol et adapté à mes petites compétences.
pour le détail de la machine elle même, se transporter dans :
- trucs et astuces
- bois, voiles et accastillage
voici donc les étapes :
les pommes sont issues de simples balustres percés à qui j'ai coupé les deux extrémités. elles font au final 4/5 mm.



j'avais commencé avec du fil de 0.25 mm pour tenir la pomme au centre du montage. j'ai ensuite fourré cette pomme fini avec du 1 mm sur l'autre machine ... pas assez serré ???



en tout cas cela n'a pas tenu car le fil en 1 mm a glissé sur le 0.25 mm ? j'ai donc fait l'inverse. 1 mm sur la pomme et le fourrage final en 0.25 mm. nikel ! quand aux 12 fils d'habillage de cette pomme c'est du 0.75 mm car plus petit tu risque de ne pas couvrir completement.
voici donc la préparation et la mise en œuvre définitive pour fabriquer la pomme. elle est collé sur son axe.













pour le tricotage ... on peut appliquer plusieurs "points" si on peut le dire comme cela. j'ai adopté le plus simple car ce n'est pas évident de travailler sur un si petit format. donc un fil dessus, un fil dessous ... et au final deux ou trois tours avec point de colle pour finaliser proprement.











perso au final, je coupe tous les fils d'habillage.



et passe à la seconde étape sur la machine à fourrer. je fourre les deux cotés en remontant vers la pomme. cette photo est la première manip qui a "foiré". en réalité le fil central de la pomme est du 1 mm et le fourrage ce fait en 0.25 mm mais la manip ne change pas bien sur.



le résultat final.







bien sur, toutes ces dimensions de fils peuvent être différentes à mon exemple. c'est à toi de voir ce qu'il te convient le mieux.
voilà ... s'il y a besoin d'autres infos ...à ta disposition.
CDT
rafael

Merci Rafael !!! pour cette démonstration pour le moins intéressante   

Bonne soirée

bonjour ! tres joli travail !!! bonne continuation

quel beau travail

intéressant ta technique de fourrage

bon courage pour la suite

Beau travail de corderie.
Amitiés.
JPG

bonsoir
petit coucou à JPG, Jean-Pierre, romilly ...
papy biquet : des compliments qui font doublement plaisir venant de toi quand on voit le superbe travail que tu nous propose sur ta corvette l'amarante ...
en ce qui concerne ce SOS, voici la finition des haubans "en série" des 4 niveaux et "en vrac". les deux ponts de ce mois de mai sans cours, m'a permis d'avancer et terminer cette manip que je maitrise bien après avoir fait le premier niveau. voici donc quelques vues des fixations sur les poulies de hunes.
pour info, il a fallu mettre en place au total + de " 240 " poulies de 7 et 5 mm pour ces différents haubans !!! je ne vous propose que quelques vues car les manips sont identiques à tous les niveaux.
pour le "détail", la préparation particulière et la mise en œuvre de ces montages ...



je ne les proposerais que si vraiment quelqu'un me les demande particulièrement. j'ai ressorti mes gabarits pour ces manips.

















et comme d'hab quelques vues d'ensemble pour mieux visualiser cette grosse avancé













voici ce que cela devrait donner au final ...



et ensuite le gréement



prochaine étape : enfléchures, gambes de revers, bastets, trélingages, ..... etc. j'ai démarré les bastets.



c'est tout pour ce soir.
des commentaires, avis ... ils sont toujours les bien venus.
CDT
rafael