Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD

Bonjour l'ancien
Moi aussi,mais je crois que jonas a des pavois en ctp autant s'en servir, je crois
que pour débuter ça sera plus facile pour lui    
Amitié

DAN13000 a écrit:

Je pense qu'on a tous eu cette crainte lors de la pose de notre premier bordé.  

Ah ah ah, ça je n'en doute pas !  

La 3e fournée de bordés est en train de sécher  





C'était la dernière que je pouvais faire avec la quille immobilisée ainsi. Je vais enfin pouvoir la sortir du chantier ! En plus ça devenait compliqué vers l'arrière, étant donné la forte courbure.
Je suis assez content, j'arrive à ne pas avoir trop de jour entre mes bordés. En plus du brochetage, je biseaute les contacts entre les virures, surtout vers l'étrave et l'étambot. Avez-vous une astuce pour le biseautage ? Je fais ça à la lime et à la cale à poncer, de peur d'utiliser le scalpel et de déraper... Mais ce n'est pas parfait, un angle bien propre permettrait un meilleur contact, or en ponçant ce n'est pas génial... Ce que j'obtiens passe encore, et comme les trois bordés que j'ai collé seront recouverts par les préceintes, je n'ai pas perfectionné, mais si vous avez une astuce pour le biseautage je suis preneur

Une photo de l'étambot de babord, le tribord est mieux réussi (concernant le contact entre les bordés) :


Pour les pavois, je vais utiliser le ctp, car comme le dit Restater, pour débuter ce sera plus facile  

Bon là je suis frustré, car il faut que j'attende que la colle ait séché un peu avant de continuer (à cause des punaises de fixation, je ne peux ni limer les couples, ni présenter le nouveau bordé)... Combien de temps vous pensez que je dois laisser les punaises et les pinces ? J'utilise une colle Sader à prise rapide 2min (séchage complet après 2h).

Démat
C'est bien, tu avances Voila un outil pour brocheter des virures

Cornière alu de 50x50x500mm





 

Bonsoir miel, et merci pour ta réponse.
Chouette astuce pour le brochetage, je me bidouillerai un outil de ce genre à l'occasion
Mais je n'ai sûrement pas été clair, dans mon post précédent, je parlais du biseautage des tranches des bordés, pour qu'ils "s'emboîtent" mieux entre eux, surtout dans les fortes courbures. Aurais-tu par hasard une astuce aussi pratique pour ce problème-ci ?

Bonsoir jonas
Pour ton problème de biseautage des baguettes il n'y a pas (je pense) de solution miracle! Perso je
le fait au cuter et a la cale a poncer. A toi de voir combien il faut poncer quand tu présentes la latte
Mais ne t'en fait pas trop s'il y a un petit jour ST Tofer est là pour rattraper le coup  
Amitié

Je vais continuer à faire comme ça, alors !
ST Tofer, c'est du mastic, j'imagine ? Cette solution tient aussi dans le cas d'une coque vernie et non peinte (ce que je souhaite réaliser) ?

Bonjour jonas
Oui Saint Tofer C'est du mastic de son vrai nom "synthofer" (humour) mais si tu veux faire une coque
vernie,deux solutions : soit tu ajustes parfaitement ton bordé,soit tu fais un double bordé en lattes de
5 x0,3 m/m adaptées pour ce genre de bordage.Dans les deux cas c'est du boulot!!!!
Amitié

bonjour !! c'est sur c'est du boulot !! mais quel joli resultat , surtout qu'il n'y a pas de risque , si la virure du bouble bordee est mal mise , il n'y a plus qu'a la redecollee ! et la repositionner ! a voir dans le tuto del'ancien ou dans mon post de( l'enterprise de papy biquet )allez bonne journee tu peux m'nvoyer un mp sans probleme ! bye

JonasD a écrit:

Je vais continuer à faire comme ça, alors !
ST Tofer, c'est du mastic, j'imagine ? Cette solution tient aussi dans le cas d'une coque vernie et non peinte (ce que je souhaite réaliser) ?

Démat

Pas de sintofer pour une coque vernie, Donc un ajustage des virures très précis  

c'est sur !!!!!

Bonjour à vous !
Ah oui, j'avais entendu parler sur le forum du synthofer/sintofer, et je n'ai même pas fait le rapprochement.. pourtant c'est bien trouvé  
Bon, mais vu que je veux vernir ma coque, je devrai m'en passer ! et réussir à ajuster parfaitement mes bordés  On verra comment je m'en sors ; au pire je ferai un double bordé, même si ce n'est pas prévu dans le kit.

Qu'utilisez-vous pour maintenir les bordés bien en contact entre les couples ? Jusque là j'utilisais des pinces à linge, mais maintenant je ne peux plus car il y a trop bordés à serrer entre eux. (D'ailleurs vu que j'ai collé les deux derniers bordés alors qu'ils n'étaient pas complètement secs de l'alcool à brûler, les pinces à linge ont laissé des marques à certains endroits, le bois ayant pris la forme de la pince à l'endroit où elle pinçait... ce qui donne un petit effet de crénelage, que je ne peux pas boucher au sintofer!)

JonasD a écrit:

Bonjour à vous !


Qu'utilisez-vous pour maintenir les bordés bien en contact entre les couples ? Jusque là j'utilisais des pinces à linge, mais maintenant je ne peux plus car il y a trop bordés à serrer entre eux. (D'ailleurs vu que j'ai collé les deux derniers bordés alors qu'ils n'étaient pas complètement secs de l'alcool à brûler, les pinces à linge ont laissé des marques à certains endroits, le bois ayant pris la forme de la pince à l'endroit où elle pinçait... ce qui donne un petit effet de crénelage, que je ne peux pas boucher au sintofer!)

Démat  Sujet abordé là:

https://www.laroyale-modelisme.net/t8442-principe-de-construction-d-un-voilier-simple-ex-le-renard  

Salut miel,
j'ai parcouru à nouveau ce sujet, mais je n'ai pas trouvé de réponse à ma question. J'utilise comme conseillé des punaises pour maintenir les bordés au niveau des couples, mais je me demandais comment maintenir les bordés entre les couples, pour bien "appuyer sur la colle" partout, pour ne pas risquer d'avoir un minuscule jour. Mais peut-être que c'est inutile

Re:
Avec le si peu d'écartement entre les couples, tu ne devrais pas avoir de jour entre les virures
Autrement tu peux utiliser des mini serre-joints où le système" tourniquet" un morceau de cordage relié bout à bout et une pointe entre et tu tournes( bridage avec un point d'arrêt)  

Hello Jonas  
JC Chazarain (un maître) a montré dans un récent MRB (pas le N° en tête) comment réaliser des serre-joints facilement avec 2 bouts de bois, clous et élastiques. Essaie de te procurer le numéro.
Mini fissures: il y a la solution de ce que certains nomment la merdouille: un mélange de colle blanche et de sciure de bois fine (+ c'est fin mieux c'est), a appliquer par l'intérieur et faisant pénétrer dans les fissures.
Ou alors tu fais tes dévotions à Saint Tofer mais idée coque vernie out. Faire une coque vernie sans défauts n'est pas facile, surtout pour un premier modèle.

Merci messieurs, je vais me pencher sur ces petits serre-joints maison, ça pourrait m'être bien utile !

Miel, en effet je ne devrais pas avoir de jours, je pense qu'ils sont dus à l'imperfection de mon brochetage... J'ai collé le rang de bordés suivants, et j'ai eu du mal à "boucher" les creux causés par les pinces sur les bordés précédents. J'espère que ça ne se verra pas trop.
Et en effet solenango, j'ai toujours la solution du mélange colle-sciure à appliquer par l'intérieur ; je compte de toute façon enduire l'intérieur de la coque de ce mélange pour solidifier la maquette, comme je l'ai vu conseillé ici Et c'est sûr que c'est un véritable challenge de faire une coque vernie pour un premier modèle, mais je vais faire de mon mieux

Bonne soirée et merci pour vos réponses !

Bonsoir,
pour biseauter sur la tranche tes virures tu peux le faire avec un mini rabot,c'est ce que j'utilise , puis un coup de cale à poncer... pour maintenir les virures entre elles le mieux ce sont les mini serre -joints, ou encore le systéme très astucieux proposé par Orion dans trucs et astuces, enfin le systéme proposé par Chazarin dans le MRB de Septembre et Octobre ...Tu es bien parti continue ..

MRB...MRB... Et pour les novices, c'est quoi le nom de cette revue? Par avance, merci d'éclairer ma lanterne.  

... MRB ... "Modele Reduit de Bateau" est une des 2 revues de modélisme naval que l'on trouve en kiosque ... la seconde étant "Bateau Modèle"


je suis ton montage en pas à pas depuis le début, sans rien poster, .. mais franchement bravo pour le soin du travail, .. et surtout la curiosité, la soif de connaissances et de "bien faire" dont tu fais preuve ...
bonne suite à Toi ..

Bonjour !
Merci Black-Crow pour tes conseils. Aurais-tu par hasard une photo du mini rabot que tu utilises ? Et tu effectues le biseautage des deux côtés avant de coller, ou seulement le côté qui entre en contact la virure déjà posée ? Le biseautage se fait de manière égale sur toute la virure, ou il doit s'adapter à la courbure ?

Merci larici pour ton intérêt et tes compliments, ça me fait très plaisir !!

Bonne journée à tous.

Bonjour jonas
Le biseautage doit s'adapter aux courbes, il sera plus important au niveau de l'arrondit du tableau ar
qu'a la proue ou il est pratiquement inexistant.L'important est que les virures soient bien jointives
à l'extérieur puisqu'a l'intérieur tu vas "barbouiller" avec un mélange de sciure et de colle
Amitié

Bonjour à tous !

J'avance assez lentement sur mon bordage, d'une part car je n'ai pas beaucoup de temps à y consacrer, et d'autre part car je prends mon temps pour réduire le risque de faire des boulettes. Et puis vous ne me contredirez pas dans l'idée que ce n'est pas une course

J'en suis à la sixième rangée de virures, et je pense que j'arrive au point que Restater avait annoncé où "les virures s'écartent au niveau des couples 6 et 7". Comme on peut le voir sur les photos ci-dessous (il s'agit de tribord, mais c'est pareil à babord), les bordés ne sont plus jointifs entre les couples 6 et 8. Mais l'écart reste encore faible, et ça me paraît tôt pour tailler une virure en pointe, surtout qu'après le couple 8 il n'y a plus de problème. En forçant un peu, je peux pratiquement les joindre, j'obtiens un écart minime, que je devrais pouvoir rattraper en biseautant les tranches. Qu'en pensez-vous ?





Merci d'avance pour vos avis, bon après-midi !

Bonjour Jonas
A mon avis
Il ne faut pas forcer
mais repérer l'écart que tu as et le reporter (crayon) aux endroits où c'est jointif.  Tu élimines ensuite la partie en trop et ça devrait s'ajuster pile poil.
Le biseautage, c'est seulement après l'ajustage.
Mais d'autres te diront peut-être autre chose.

Salut solenango,
je te remercie pour ta réponse. Si j'ai bien compris, tu me conseilles de brocheter à l'arrière ; or Restater m'avait conseillé l'inverse :

Restater a écrit:

Quant au brochetage des lattes c'est a toi de voir si elles s'écartent l'une de l'autre ne pas brocheter
si elles ont tendance à se chevaucher,brocheter,de toutes façons aux couples 6 et 7 elles vont
s'écarter et il te faudra mettre une virure de pointe (en triangle) entre les lattes (pas moyen de faire autrement)

Ici mon problème est que les lattes s'écartent, elles ne se chevauchent pas, donc en principe je ne devrais pas brocheter. C'est vrai que depuis le début je suis pas mal obligé de forcer (vers le haut) pour que mes brodés soient bien jointifs, mais je ne m'en faisais pas car j'associais ça au fait que le pont est concave et non plat, donc les virures sont courbées vers le haut au niveau de l'étrave et de l'étambot.
Bref, je ne sais pas si je suis bien clair. En tout cas je prends bien en note ton avis, et je t'en remercie

Salut JonasD

Restater a écrit:

L'important est que les virures soient bien jointives
à l'extérieur puisqu'a l'intérieur tu vas "barbouiller" avec un mélange de sciure et de colle

Je pense que Restater t'a donné la solution.  

Mais lorsqu'il a parlé de virure en pointe je pense qu'il veut dire lorsque la virure latérale rejoint les virures de quille et qu'il faut poser une ou plusieurs virures de remplissage car il n'y a plus de place aux extrémités. :bball: 

Dans ta configuration, entre les couples 2 et 4, les bordures doivent être jointives. Tu forces un peu et tu fixe avec une punaise en attendant que ça sèche.   Tu refais la même chose entre les couples 6 et 8.  

Le biseautage de la tranche de virure avec un angle différent de 90° est nécessaire lorsqu'il y a une grande différence d'angle entre la virure posée et la virure que l'on pose. Par exemple passage d'une virure de poupe quasiment verticale à une virure de voûte d'arcasse quasiment horizontale.  

A ce moment-là, on ajuste en fonction de la différence d'angle.   Mais il faut que la virure conserve la même largeur tout son long (sauf biseautages d'extrémités).

Tout ça sauf erreur ou incompréhension de ma part.  

Bonne continuation  

@+

Daniel

Dernière édition par DAN13000 le Mer 23 Oct 2013, 16:24, édité 1 fois