Célébrités dans la guerre

Kénavo
Passionnant!!!!!!! Merci pour ce récit!

Encore un grand merci pour ce récit captivant de notre histoire et toujours plaisant à lire<a href="http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&lpver=3&ref=11" target="_blank"><img src="http://content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/000203FB.gif" border="0" title="Click to get more." ></a>

Ah ! L'affaire du Massilia, complètement montée par des pro-nazis parmi des militaires haut gradés français, c'est vraiment un triste événement comme le drame de Mers-El-Kébir, événement plus que regrettable de la fin de la défaite française !

Bonjour merci pour ce récit passionnant. Amitiés

Intéressant et très triste , la France s'est retrouvée dans une situation ambigue. Après coup il est évident que le flotte française aurait du quitter et rallier la GB

didier a écrit:

Après coup il est évident que le flotte française aurait du quitter et rallier la GB

Très aimablement, je me permets de te dire, mon cher ami Belge, que c'est aisé de refaire l'histoire avec des "si" ! Ne crois-tu pas qu'il vaut mieux essayer d''en tirer des enseignements pour ne pas recommencer les mêmes con...... ?
Si Goering n'avait pas bouffé trop de morphine avant Dunkerque et Hitler s'était pas vexé pour quelques bombes tombées sur Berlin (pas con, le Churchill dans l'art de la provoc ! ) les Anglais auraient perdu la Bataille d'Angleterre malgré tout le courage des pilotes alliés et Hitler aurait imposé ses conditions à Neville Chamberlain ou tout autre "nul" qui aurait accepté de remplacer Winston ...

AD'HOC a écrit:

Si j'ai choisi Gary et Mendès-France, c'est qu'à travers leur vie on se replonge dans un passé où se côtoient le pire et le meilleur, où l'on croise des personnages qui ne sont souvent plus que des noms de rues, et avec le recul on mesure combien cette sombre période, de moins en moins connue, a encore de nos jours des retentissements. Mais ceci est une autre histoire...

Vi ! Comme tu dis ! AD'HOC ! Y'avait pas beaucoup de Jean Moulin ...

AD'HOC a écrit:

L'amiral Darlan, dont je ne me fais pas le thuriféraire, [/b]
Churchill, que j'admire par ailleurs (mais pas inconditionnellement), a été remarquablement hypocrite, j'ose le dire.

Hypocrite ? Peut-être pas ! Je tends à penser qu'il avait compris que la France était "groggy" et que peu continueraient la guerre même avec De Gaulle ou contre lui ...
Il a donc géré les suites de Mers-el-Kébir au mieux des intérêts du seul Royaume-Uni et du Commonwealth, laissant les français à leur sort. La saisie des navires français partis en Grande-Bretagne, leur neutralisation à Alexandrie ou aux Antilles relevait de la même logique : La France pour l'essentiel des forces lui restant avait cessé la guerre ... !

Mes chers amis,

croyez que j'ai BEAUCOUP réfléchi à cela. Il n'y a de ma part aucune volonté de faire la morale ... C'est tjs facile "après" de dire il fallait aller dans le camp des "gentils".

L'amertume française y est peut-être pour qqchose et, certainement, la réussite "maléfique" de Hitler d'avoir divisé la France , comme il l'a fait en belgique en libérant des camps de prisonniers les flamands (qui du coup étaient nombreux à se dire "dans le fond les allemands ne sont pas si méchants") mais pas les francophones ...

Pour les Belges le choix était rester rester prisonnier, ou partir en GB , et accepter (petit pays et PRAGMATISME NON NATIONALISTE oblige) de se battre aux côtés de et dans l'armée anglaise!!!.

Pour les Francais plus compliqué, cette illusion avec pétain que la France n'était aps vraiment vaincue, et avec De gaulle que la France existait encore en tant que nation combattante - brillant politiquement mais pas efficace sur le plan militaire...

C'est pour cela que "avec des si" et "yavaitka" la seule solution quand on y pense 70 ans après confortablement installé comme moi devant mon PC, c'es tque la flotte française aurait du rallier la GB et se mettre sous le commandement anglais ou américain.

Mes chers amis, je vous souhaite le meilleur !

Ne te vexe pas, Didier, si je suis un peu "carré" !
Je comprends tes sentiments et les interrogations sur "que ce serait-il passé si ?" ainsi que ce qui a pu être ambigu dans l'attitude des uns et des autres à cette époque.
Un jour, j'ouvrirais un topic pour raconter comment il s'est fait que mes parents se sont retrouvés à Londres toute la guerre, le plus objectivement possible. Ce que je peux dire dès maintenant, c'est qu'ils n'ont pas été des "héros" sauf involontairement ... et pourtant, mon père a bien oeuvré dans son chantier naval sur la Tamise à l'effort de guerre du Royaume-Uni.

Je comprends d'autant mieux Didier qu'il m'arrive souvent de réagir à un événement, à une info, de façon épidermique ou affective.
Mais du fait de ma formation, pour parodier un sociologue célèbre, j'examine "le fait social" (donc les faits historiques) objectivement c'est à dire comme un objet, hors de toutes passions ! Du moins, j'essaie ...

Pas de soucis ... il faut que je mérite ma réputation de hussard susceptible et ombrageux !!

Je suis assidument tes narrations et je constate que tes agapes de fin d'année n'ont pas nuit à l'histoire de Pierre Mendès France, encore bravo de prendre le temps de nous raconter ces histoires passionnantes <a href="http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&lpver=3&ref=11" target="_blank"><img src="http://content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/000203FA.gif" border="0" title="Click to get more." ></a>

Merci de nous faire part de cette Histoire qui , concernant la vie de PMF m'était personnellement inconnue.

Bonjour merci pour ce récit amitiés

Démat

Récit très passionnant Merci pour cette narration

Formidable Ad Hoc !
Pascal

Ad'hoc a dit

Pour la narration, ce n'est pas Victor Hugo certes mais je m'efforce de coller à la réalité!

c'est du Ad'hoc tout simplement<a href="http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&lpver=3&ref=11" target="_blank"><img src="http://content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/000203FB.gif" border="0" title="Click to get more." ></a>

Purement excellent ! Tu es un grand écrivain, cher AD'HOC !!!

AD'HOC a écrit:

Seuls, vous, vous pouvez me dire si je fais tâche d'historien...

Et bien je confirme : "Tu fais tâche !".

En effet c'est la bonne phrase à employer et dans le bon sens du termeet puis il ne faut pas trop compliquer car les vikings................<a href="http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&lpver=3&ref=11" target="_blank"><img src="http://content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/000203FB.gif" border="0" title="Click to get more." ></a>

pascal 94 a écrit:

En effet c'est la bonne phrase à employer et dans le bon sens du termeet puis il ne faut pas trop compliquer car les vikings....."..........."

Toi si tu continues, on va boire du Calva à La Taverne dans ton crâne !
Toi, tu fais tache sans accent !