Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua + mono AAMM 1/50°] de jfpierre (chantier)

Jean-François, Yoann ,

Je rejoins les commentaires de Jean-François concernants ces mantelets, point que j'avais évoqué lors du montage des miens. Leur taille (18 mm) donnée par Mantua versus la largeur des porte-haubans font ... que cela ne marche pas. 
Une des solutions auraient été de les faire plus petits (ce qui semble être le cas avec la dimension de ceux de la monographie), et peut être aussi de rendre un peu plus large les portes-haubans en implantant à l'extrême limite les cadènes ... Mais tout ceci  est certainement un peu trop tard ...

Bon courage quant à la décision qui sera prise 
Eric

Yoann gui a écrit:

J'aurais bien vu des mantelets dans le genre la.

Mais si tu en mets pas c'est pas grave ...

Merci Yoann
Ces mantelets du pont principal en deux parties conviendraient ... mais on n'en voit pas de trace sur la doc. N'est ce pas un peu à la mode américaine ?
L'absence de mantelets sur les sabords du pont supérieur me rassure et me conforte dans mon idée!

Bien à toi,

Eric 33 a écrit:

Jean-François, Yoann ,

Je rejoins les commentaires de Jean-François concernants ces mantelets, point que j'avais évoqué lors du montage des miens. Leur taille (18 mm) donnée par Mantua versus la largeur des porte-haubans font ... que cela ne marche pas. 
Une des solutions auraient été de les faire plus petits (ce qui semble être le cas avec la dimension de ceux de la monographie), et peut être aussi de rendre un peu plus large les portes-haubans en implantant à l'extrême limite les cadènes ... Mais tout ceci  est certainement un peu trop tard ...

Bon courage quant à la décision qui sera prise 
Eric

Merci Eric.

Il n'y a pas de grosse différence entre les dimensions Mantua et celles de la monographie. Par contre, les photos de la maquette de la Lionne du musée suggèrent en effet des mantelets un peu plus petits. Et tout ceci se joue à peu de chose ...

J'avais bien vu tes difficultés. Trop tard, mes sabords étaient déjà ouverts. Je me suis dit aïe, aïe, aïe ...
Elargir les portes-haubans, oui, mais ils devraient faire presque 30 mm au lieu de 20, ce serait vraiment beaucoup.
Voici 2 photos qui illustrent la chose.





Comme l'absence de mantelets au niveau de ce pont ne semble pas une "erreur", je pense que je vais m'en passer, en oubliant les heures de travail perdues à les ajuster, j'avais évidemment tout refait . C'est le lot du maquettiste ...

Edit : accessoirement, j'ai oublié d'ouvrir la muraille et le plat-bord au droit de l'échelle hors le bord (ouverture bien visible sur l'extrait du tableau et que tu as fort bien faite). Un petit coup de scie un peu délicat à stade, rien ne doit bouger ... Mais pour l'instant, c'est la proue qui m'occupe .

Bien à toi

On a utilisé ce genre de mantelet aussi, on peut les voir sur la Creole de jean Boudriot.

Pas de problème si tu vires les mantelets, Jean Boudriot les trouve inadaptés aussi dans ses commentaires sur les modèles de musée, il aurait plutôt vu des faux mantelets.

Sont ils d'origine sur ce modèle ?!?

Yoann gui a écrit:

On a utilisé ce genre de mantelet aussi, on peut les voir sur la Creole de jean Boudriot.

Pas de problème si tu vires les mantelets, Jean Boudriot les trouve inadaptés aussi dans ses commentaires sur les modèles de musée, il aurait plutôt vu des faux mantelets.

Sont ils d'origine sur ce modèle ?!?

Ok, merci Yoann, ite missa est dans ce cas !

Pour répondre à ta question, oui, des mantelets et leurs ferrures sont fournis dans le kit Mantua. J'avais conservé les ferrures mais refait les deux carrés en bois afin qu'ils s'ajustent bien dans mes sabords. Quelques cm2 de bois et pas d'heures perdues, mais ce sera mieux ainsi.

Bien à toi,

Je parlais du modèle du musée qui parfois ont été restaurés, pas toujours de façon heureuse...
Mais je sais pas si c'est le cas de la Lionne...

Bonjour Yoann,

Voici ce qu'on trouve sur le site des collections en ligne du musée de la Marine (mais tu connais certainement) :
https://mnm.webmuseo.com/ws/musee-national-marine/app/collection/record/9022?expoCtxt=ePkH4LF7A0ZfTk5qcklmfp5zSUWJa0VBvkJxRn55cmJxKsgeU2BhAgD94AzV

Il y a également ceci :
https://mnm.webmuseo.com/ws/musee-national-marine/app/collection/expo/5
Curieusement les photos de cette page ne s'affichent pas chez moi
On y mentionne un décrassage et une restauration de la Lionne, a priori sans trop de détails sur les travaux.

Bien à toi

Bonjour,

Suite du travail sur la proue (pour le début, voir post du 25 janvier à la page précédente.)

J'ai refait la herpe inférieure et posé divers éléments décoratifs en fil de cuivre torsadé ou de fil d'étain

Quant à la figure de proue, le chien assis fourni dans le kit ne me plaisait pas. Le premier usage de cette corvette, alors qu'elle s'appelait la Coquille, était le transport de chevaux. Alors pourquoi pas un "buste" de cheval ? J'ai sacrifié un cheval Historex de mon stock : quelques coups de scie, un peu de mastic et une petite plateforme en bois pour la mise en place, le tour est joué.

Voici le résultat avant peinture.





Sans sources documentaires spécifiques sur l'Astrolabe   , je me suis juste appliqué à faire quelque chose de "plausible" et d'homogène entre la proue et la poupe .

Bien à vous,

Bonjour
Quelques images après mise en couleurs. Il reste encore quelques pétouilles à corriger deci-dela. Les minots d’amure et les bossoirs,  inutiles à ce stade de la construction et plutôt fragiles, sont juste posés pour la photo.

Bonjour Jean-François,
Bravo, belle avancée, tu sembles mettre les bouchées doubles ...

Bravo pour le cheval (mais il est vrai que j'étais un peu dans la confidence ). Je ne pensais vraiment pas à Historex, et surpris de revoir surgir l'une de ces pièces légendaires à la proue de ton navire. Il va s'en dire qu'Histoirex me ramène quelques 30 années en arrière (Quelques spécimen conservés en photo jointes). 
Je peux le dire à présent, avant de monter mon lion, j'hésitais aussi avec l'histoire de cette corvette. Je ne pensais pas au Cheval (gabarre), mais au manchot empereur qui aurait rappelé la terre Adélie. On en trouve de très beaux en résine... Je n'ai pas osé.
C'est vrai que ta proue modifiée la rend plus élancée, moins massive.
Il faudra que tu me dises comment tu a traité tes écubiers ... Je suis toujours en attente d'une solution qui me satisfasse (je pensais y rajouter des "plaques" de renfort).
Tu comptes attaquer le cuivrage sous peu ?
A tres bientôt ... Je retourne à mon haubanage.

dommage pour le doublon...
En première ligne, l'officier polonais sur son cheval "isabelle" semble porter la même tête que celle de ta proue
A bientôt 

Merci Yoann Et Eric.

Eric :

Je constate que tu étais figuriniste . Moi de même, on aura des choses à se raconter lors d'une prochaine rencontre ! ...

Le cheval sacrifié ici provient de la gamme NEMROD NCO HISTOREX, disponible ici : http://www.historex.com/crbst_17.html

Et pour l'écubier, c'est juste un morceau de soudure à l'étain de diamètre 0,5 mm, mis en forme autour d'une pige de 4 ou 5 mm. Un trou de 4 est percé dans la coque, un peu de cyano pour coller l'anneau bien centré sur le trou, un coup de peinture, et hop . Il me reste à faire les ouvertures correspondantes dans le pont, garnies cette fois-ci d'un morceau de tube en laiton. Les chaînes doivent ressortir par là, oui, mais pour aller où, mystère pour l'instant ...

Bien à toi,

Figurinistes...vous aussi.
Dans ma jeunesse, soldats d’alliage de plomb.
De la marque anglaise Rose disparue depuis longtemps. Moulage très  fin.
Dans ma vitrine, j’ai placé Napoléon, Roustam et Nelson côte à côte  
Soldats anglais et français se côtoient gentiment.
J’ai quelques pièces Gribeauval, forge de campagne, caissons, etc.
On pourrait en reparler ailleurs à l’occasion ?

Eric et Jean-Marie, figurinistes repentis : pour ma part, j'ai levé le pied sur la figurine il y a à peine 2 ans, désireux de faire autre chose après y avoir consacré plus d'une trentaine d'années. Il n'est pas impossible que j'y revienne un jour ...

D'ici-là, et si e sujet vous intéresse, voici un lien vers le site Internet que j'avais créé pour y raconter mes méfaits tout en donnant quelques conseils aux amateurs du genre :
https://jfp.jimdofree.com/

Bonne promenade et bien à vous

Bonjour Jean-François,
Je viens de faire un tour sur ton site de la figurine ... impressionnant. Je dois reconnaitre que j'ai tout a apprendre.

J'avais découvert Historex ( aujourd'hui fusion avec Nemrod), car la marque offrait une possibilité immense de presenter les soldats de l'empire dans des configurations multiples. Certe c'est du plastique, et le moulage parfois est grossier. J'avais même visiter leur petit atelier, il y a longtemps... de l'artisanat!!!

Au depart je ne recherchais pas la "Figurine-Unique", mais je voulais jouer sur le grand nombre. Exemple, si l'on considere les 10 premiers regiments de Hussards, en prenant en compte l'officier (chabraque en panthere), le guidon, le trompette, le sous-officier et deux cavaliers, on arrive vite fait a 60 figurines... si l'on integre dragons, cuirassiers, lanciers, carabiniers, etc, etc, l'etat-major,... la folie douce m'aurait conduit a quelque chose comme ... 600 figurines. 
Aujourd'hui, un'petit cent a été fabriqué, et beaucoup d'autres sont en boite.... Mais, ca, c'est pour bien plus tard... et certainement pas les 600 ... et puis il y a les avions, et les navires !!!

Bon courage pour la suite.
De mon cote, je refais les etais de Misaine ( les boucles ne me conviennent pas ), et ma CLOCHE est enfin en place  (mai ça, on le decouvrira sur le prochain post )

A +
Eric

Bonjour Jean-François,
Ayant à mon tour visité ton site... Pffft !
Absolument fabuleux, pas d’autre mot.
Mais je constate que les pièces ROSE ou Traditon of London ? étaient des valeurs sûres, ainsi que leur peinture à l’eau de l’époque ( il y a 50 ans) dans, oh scandale, des tubes en alliage de plomb et étain à nu.
Je viens de découvrir, qu’un belge de la région de Marcinelle a racheté  les moules datant de 1963 et leur a offert une seconde vie.
www.leroyaumedusoldat.be

Sinon, mon Astrolabe Mantua, c’était ma première coque bois et bien réussie, a été réalisée à l’âge de 14 ans. Son épave trône toujours dans les hauteurs de mon atelier, tel un ex-voto.

Amicalement,

Bonjour,

Voici quelques images de la suite des travaux :

La proue ; comme mentionné plus haut, la quasi-totalité des éléments a été refaite pour se rapprocher de la monographie de l'AAMM (saut évidemment la figure de proue, non documentée, qui est donc une élucubration personnelle)



La muraille babord vue de l'extérieur. Après réflexion les mantelets de sabords prévus dans le kit n'ont pas été installés. En revanche, une rangée de faux sabords a été peinte sur la bande blanche entre les préceintes.



Une ouverture a été pratiquée dans le pavois babord et une échelle hors le bord (qui reste ici à peindre) mise en place.



La bouteille babord dont la décoration a été largement refaite comme décrit plus haut.



La tableau arrière, lui aussi assez largement repris. Le motif qui orne le tympan (non documenté)est une création personnelle, qui se veut cohérente avec la figure de proue.



Et pour terminer cette série le côté tribord



Il va être temps de s'intéresser à l'artillerie et au doublage en cuivre des oeuvres vives. A suivre donc ...

Bien à vous

Bravo ... Superbe travail   , tres joli château ... échelle de coupée originale.
Bonne continuation.
Eric

Bonjour Jean-François,
Très  beau travail,  très  fin.
Bravo !
Mais pourquoi ces faux sabords ?

Merci Eric et Jean-Marie. J'espère modestement que le résultat est supérieur à celui proposé par le kit. Heureusement me direz vous  ! Un peu de créativité donc mais aussi la frustration du maquettiste de n'avoir pas pu s'appuyer sur une documentation adéquate.

maqars a écrit:

Mais pourquoi ces faux sabords ?

Ici, j'ai reproduit l'aquarelle de François ROUX figurant tout au début de ce sujet (voir extrait ci-dessous). Cette gravure de l'Astrolabe serait la seule présente dans les collections du musée de la Marine. La mention des faux sabords peints est reprise dans le texte de la monographie de l'AAMM.



Après, quelle est ici l'utilité de ces faux sabords ? Un aspect esthétique ? Peut-être. Ou pour signifier à bonne distance que le bâtiment est un navire de guerre bien armé, afin de décourager une tentative d'attaque éventuelle. Nombre de navires de commerce, peu ou pas armés, étaient d'ailleurs "ornés" de la sorte, il pouvait alors s'agir d'un leurre. Je suis preneur de toute autre explication !

Bien à vous

Bonjour J-F,
Ce qui me gêne le plus, c’est qu’ils soient parfaitement alignés sur l’ensemble des autres.
Cela ne semble pas être le cas sur l’aquarelle, ni si c’étaient de vrais sabords non plus.
L’échelle que tu nous montres me semble anachronique, les échelons étaient fixés sur la coque directement et ce avec un écart régulier comme sur l’aquarelle.
Réfléchis y encore...

Gravure de l’Astrolabe faisant de l’eau sur un glaçon.
Février 1838.

Bonjour,

Merci Jean-Marie ; je comprends tes interrogations concernant les faux-sabords, j'ai eu les mêmes !
Pour l'échelle, les échelons sont effectivement fixés sur la coque ; c'est sans doute le fait d'avoir placé un cordage de chaque côté qui perturbe la vision d'ensemble.

Je vais avoir le temps d'y réfléchir tranquillement, pendant la réalisation et la mise en place des plaques de doublage en cuivre. Un travail de longue haleine je pense, que je ne connais pas. Je croise les doigts pour que tout se passe bien !

Bien à toi

Bonjour à vous tous,

La météo bretonne est actuellement plus favorable au modélisme qu'au jardinage. L'Astrolabe en profite, avec le doublage en cuivre des oeuvres vives, un travail d'assez longue haleine.

J'ai utilisé des bandes adhésives de cuivre rouge, vendues en rouleau de 10 mm de large, découpées à façon, estampées avec une matrice fabriquée pour ce faire, puis collées. La coque a été soigneusement poncée et vernie (le cuivre ne masque aucun défaut de préparation). On commence par le haut et par l'arrière et on colle les plaques pour qu'elles se chevauchent comme des écailles. C'était pour moi une première, alors un grand merci aux membres du forum qui ont bien voulu écrire la méthode en détail !

En préalable, une photo de l'une des goélettes école de la Marine Nationale au bassin de radoub ; le remplacement d'une partie du doublage cuivre est en cours. On remarque que le cloutage des plaques neuves est à peine perceptible : la carène doit être bien lisse pour favoriser la vitesse. C'est ce rendu que je souhaite obtenir sur la maquette.



Voici quelques photos de la progression du travail sur l'Astrolabe.

Début de la première rangée juste sous la flottaison ; les plaques rectangulaires sont retaillées une à une à la forme voulue. Les tracés au crayon sur la coque sont juste indicatifs.



Suite. La feuille de cuivre est très fine (0,04 mm je crois), elle se fripe très facilement au collage.



Pas de panique ! Un peu de marouflage et tout rentre dans l'ordre, tout en atténuant la profondeur de l’estampage des clous. Plein de petites marques subsistent malgré tout ; tant mieux, elles contribuent au réalisme de la vue d’ensemble.



Le safran subit le même sort. Comme sur l'étrave et l'étambot, les plaques de bordure sont posées à la verticale et se rabattent de chaque côté pour fermer l'ensemble. Les charnières seront placées ensuite.



Après trois bonnes semaines de travail au total, fabrication des outillages comprises, victoire ! La carène est totalement doublée.



Enfin, j'ai passé trois couches de vernis colle mat (de la marque Cléopatre, merci Eric), ce qui rend le doublage moins fragile tout en atténuant un peu le côté "clinquant" du cuivre.


Un plan plus rapproché pour donner une idée du rendu. Comme le safran (voir photo ci-dessus), la fausse quille est garnie d'une protection en bois, non doublée, pour protéger les plaques des risques d'arrachement à l'échouage.
.



Voilà, l'Astrolabe est prête pour un dernier retournement et la suite des opérations,avec l'équipement du pont après la réalisation de l'artillerie. Un peu de travail en perspective même s'il n'y a "que" 14 canons !

A bientôt donc et bien à vous.

Bravo Jean-François, 
Voici une bien belle étape de franchie ... Cela me rappelle de bien bons souvenirs8
J'aime bien la baguette de protection sous la quille, et je devine les 2 réserves pour les chandelles de présentation à venir ... (Je ne sais pas faire / Percer "droit" - piéger un écrou ? - donc j'ai opté pour le classique ber)

Quant à mon Astrolabe, elle est à l'arrêt. Pas pour très longtemps, j'espère. Quelques travaux à la maison, mais surtout un peu de matériel commandé, avec entre autre des anneaux pour racage de la brigantine à installer avant implantation du mât d'artimon.
Ensuite viendra la préparation des chantiers de couture des voiles, travail que je vais confier à une pro 
En effet, je doute que celles achetées chez Mantua aient la légèreté escomptée. Elles me serviront de patron   ... Enfin, je comparerai assez rapidement les différents rendus (à commencer par la brigantine)

Bonne continuation, à très vite de découvrir tes canons.
Eric