[FRANCE] Chalutier militaire HMT

C'est une autre raison effectivement, technique celle-là. Toutefois on notera que les barres à drosses (ou à chaînes) pouvaient être montées sur colonnes comme ici :

Oui, dessous il y a certainement un arbre qui coure  au plafond en dessous et va a un servo moteur a vapeur comme sur le ST, J'ai le plan chantier de 1943,du systeme des drosses, depuis le temps il y devenu difficilement lisible. Je suis allé souvent a bord du ST, me faire offrir l'apéro,vers 1995 et au plafond du carré passait l'arbre de la barre ,  et des cours de manoeuvre par le patron,  Le bonhomme  te faisait un créneau avec son vieux bateau ,les doigts dans le nez
 Sur la photo ci dessus, la partie haute ,large pour recevoir les pignons coniques avec surement un rapport de 3:1

Barnouic a écrit:

C'est une autre raison effectivement, technique celle-là. Toutefois on notera que les barres à drosses (ou à chaînes) pouvaient être montées sur colonnes comme ici :

Le Nomadic ( en photo ci dessus ) , c'était des arbres de commandes avec probablement des boites de renvoie d'angle à engrenage:

On voit l'arbre ici courir le long du plafond de la coursive du pont principal, toujours sur le SS Nomadic:



Sur Le SS Hydrograaf de la même époque (1910) c'était des chaines peut être mixées avec des cables.

@ Lapin44 - Il n'en reste pas moins vrai que la position biaise et à l'opposé du sens de la marche est pour le moins surprenante.

Tu regarde des photos des grands voiliers et des goélettes de l'Ecole navale, les timoniers se placent a coté de la roue.ce n'est pas comme une voiture .Cela m'est arrivé de piloter un remorqueur classique de Saint-Nazaire a Donges, je me tenais a coté de la roue, la main sur une poignée, Il y avait du jeu dans les clapets, c'est une autre histoire, Quand t'as pigé le coup, cela se pilote comme une vieille télécommande en tout ou rien, il faut juste avoir un oeil sur l'indicateur d'angle de barre.

Moi aussi j'ai barré de côté, sur un voilier c'est très banal... mais la barre montée en biais, jamais vu.

Bonjour Barnouic
  ou as tu vu la barre montée de biais? Sur le dessin de guerre ? elle est bien dans l'axe, c'est l'effet de perspective du dessin qui donne cet impression. En biais, ce serait anti mécanique

@ Lapin44

Cher Michel, je ne discuterai pas ce matin les lois de la perspective trimétrique, l'orientation de la barre ou même l'aspect mécanique de la chose... J'attendrai d'avoir des éléments plus probants qui, comme à l'habitude, ne manqueront pas de faire surface dans un temps plus ou moins certain.

Bonne journée quand même.

Ce soir je suis d'une humeur... massacrante !


... un p'tit coup d'152 ?

Je pense que le sujet du copain anglais Rob qu'il vient de commencer va t'intéresser, c'est un très bon modéliste.

Il y a un lien vers un livre sur les trawlers très interessant semble t'il, beaucoup moins cher sous format Kindle.

Tu peux le feuilleter sur Amazon. Y'a le plan des formes pour faire un plan de montage d'une coque. mais tu l'as peut être déjà?

https://www.amazon.fr/British-Naval-Trawlers-Drifters-World-ebook/dp/B09DVT914M/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=3328V96783GDJ&keywords=British+Naval+Trawlers+and+Drifters+in+Two+world+Wars&qid=1643715911&sprefix=british+naval+trawlers+and+drifters+in+two+world+wars%2Caps%2C137&sr=8-1



Le sujet de Rob:

https://www.britmodeller.com/forums/index.php?/topic/235105791-admiralty-drifter-with-barrage-balloon-scratchbuilt-1350/

Je viens de feuilleter le livre complet (441 pages), ailleurs que sur Amazon, c'est une vrai bible avec les plans de différents navires, plans d'armement etc, 40 pages de plans à la fin du livre; un très bonne base de travail.

Quelques extraits:

Meri pour le temps que tu consacres si utilement à ce sujet. Je crois qu'il est plus que temps pour moi de me procurer ce livre.

Quant au projet de Rob... Que dire ?!... c'est trop.

En plus du livre recommandé par Iceman29 (British Naval Trawlers and Drifters in Two World Wars - From the John Lambert Collection) j'ai craqué pour LES CHALUTIERS  S'EN VONT EN GUERRE par Gérard Garier (en deux tomes) ce qui devrait me permettre de sortir du doute chronique dans lequel je m'installais.



nous en reparlerons surement...

PRENDRE UN PARTI

Dernière édition par Barnouic le Dim 6 Fév 2022 - 9:43, édité 1 fois

Bonjour barnouic
 Il y a aussi ,la censure du temps de guerre qui modifie ou efface les marquages de coque des photos.

Je n'aurais pas pensé à çà...

Ne pouvant en attendre la livraison j'ai commencé à lire (difficilement à cause de ma vue) la version électronique du livre "British Naval Trawlers and Drifters in Two World Wars" édité à partir de la collection de John Lambert et bien entendu je n'ai pu résister bien longtemps à l'envie d'aller regarder les planches de dessins qu'il contient.

Ce que j'y ai vu m'interdit de poursuivre ce sujet avant de  m'être imprégné des kirielles de détails techniques dont Iceman nous avait donné un avant goût. Par bonheur les deux classes qui nous intéressent, Strath et Round Table, y sont traitées avec un luxe de détails inespéré ; détails qui, à n'en pas douter, vont nous permettre d'encore mieux connaître ces bateaux.

Pardonnez ce blanc, mais il s'impose.
A+

Concernant les deux tomes intitulés LES CHALUTIERS S'EN VONT EN GUERRE, l'un pour les "chalutiers d'origine étrangère" et l'autre pour les "chalutiers français réquisitionnés" que n'ai fait que survoler, il semble qu'il ne soit question que d'unités de 400 à plus de 1000 tonneaux. autant dire qu'il y a peu de chances que je trouve là de quoi m'aider  en dépit d'une riche iconographie .

Je ne sais plus qui sur ce site, qu'il me pardonne cette légèreté, cherchait à s'informer sur LA TOULONNAISE, j'ai peut-être là de quoi l'aider un peu. Par contre je n'ai (encore) rien vu sur LA TANCHE et ses sisterships.

En fait tout est bien dans le BRITISH NAVAL TRAWLERS etc... qui effectivement semble tout avoir d'une bible.

Barnouic a écrit:

@ Lapin44 - Il n'en reste pas moins vrai que la position biaise et à l'opposé du sens de la marche est pour le moins surprenante.

Et bien non maudit Barnouic ! Et même que c'est normal...

Donc la barre à roue en biais dans une timonerie exigüe, ça l'fait. Comme quoi l'artiste avait vu juste* quoi qu'on en ait pu dire.
En conséquence de quoi le L.270 aura la barre un peu de traviole. Dam, on a la barre qu'on peut !
Encore une fois, les preuves finissent toujours par faire surface...
Tant qu'on y est, rien d'autre Monsieur Pascal sur les pieds de cheminées d'avant 1950  ?


Nota* ; voir post du 30 janvier 10:17  

Dernière édition par Barnouic le Lun 7 Fév 2022 - 15:21, édité 1 fois

Ce n'est pas en biais, juste inversé, c'était pour montrer la position du barreur.

Plus de photos ici:

https://spitalfieldslife.com/2013/08/04/at-the-41st-swale-sailing-barge-match/

Ben moi je vois la barre en biais par rapport à l'axe du bateau... C'est-y grave Docteur ?

Changes de lunettes !  

Perspective et objectif grand angle.

... et pour le dessinateur de guerre dont j'ai perdu le nom on dit quoi ?

J'attendrai d'autres preuves... même si les éléments sont contre moi !
La barre en biais, j'aime bien l'idée, digne d'un designer anglais.
J'ai bien dit Anglais