Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Accastillage + gréement [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31

Yves31 a écrit:

Hi Didier.
Apparemment, il y a plusieurs façons de terminer la ride, peut-être suivant l'époque, la configuration de l'estropié, le diamètre de la ride, le type de navire... ou l'humeur du matelot , par exemple (les connaisseurs pourront rectifier/compléter) :

Soit un noeud autour de l'épissure du hauban, tel que le montre la première photo de Michael ci-dessus.

Soit par une sorte de "boudinette" sur l'ensemble ou les brins arrières de la ride (répondant à ton interrogation) :

Soit par un noeud sur la bride métallique (peut-être serait-ce mon cas ?):

Super !!
Merci Yves, c’est clair maintenant pour moi. 
Je verrais quand j’en serais là.

Yves, Un grand merci pour ce cours sur les fixations que j'ai copié sans vergogne pour le CS quand j'aurai les caps de mouton 
Amicalement Georges

Bonjour Yves
Nickel !!

Merci Jean-Christophe.
Petit job de la soirée : comme prévu, la barre de l'outil palan coté hauban est remplacée par une plus fine pour faciliter l'introduction du fil par le dos des caps :

Geo 31 a écrit:

[...] grand merci pour ce cours sur les fixations que j'ai copié sans vergogne pour le CS quand j'aurai les caps de mouton

De rien ! La question de Didier est tombé à pic : je m'interrogeais sur la terminaison de la ride d'où une petite recherche sur le net.
Dans mon cas, je pense à un noeud sur l'étrier coté hauban, permettant de les raidir en fin d'enroulement.
Pour ton Cutty Sark, peut-être est-ce la boudinette autour des brins ou en épissure autour de la ligature du hauban ? Tu as finalement commandé les caps chez Syren (comme ceux du Renard de Clément) ?

Concernant l'outil, j'ai repéré ce matin celui-ci assez sympa ICI !, de même que celui-ci ICI ! mais les photos ont disparues.

Aujourd'hui, brunissage (que j'allais oublier  ) des cadènes munies de leur cap estropés suivant la procédure ainsi imagé (tirée du tutoriel de Fred P. ICI !) :



Après essais sur pièces, le temps de trempage choisi dans la tourmaline est de 20 à 30 secondes variables entre lots de 5 pour varier l'aspect des items entre eux :



Intérêt du polissage au coton pur "anti-rayure" :



À noter qu'un fil de pêche est passé par le trou de chaque cadène pour mieux les manipuler et maîtriser pendant le trempage.
Bref, c'est pas compliqué, il faut seulement de la patience sur les 42 items.

Dernière édition par Yves31 le Lun 19 Oct 2020, 19:43, édité 1 fois

Bonsoir Yve,
Effectivement j'ai commandé mes cap de mouton chez Syren (il m'en faut autour de 140 pour les structures basses des haubans) et il me faut aussi de la patience (1 mois de délai pour la livraison)
En ce qui concerne mon CS, je pense que la fixation est identique à la tienne 
Mais je n'en suis pas encore tout à fait là: encore pas mal de travail sur la coque + le gouvernail à reprendre (monté à l'envers et signalé à juste titre par Fred). Et puis c'est plus dur de faire les bas-haubans sans cap de mouton!
Je continue à te piller ton système et suis allé voir celui que tu m'indique.
Amicalement Georges

Bonsoir Yves,
Merci pour ce pas à pas sur le brunissage et merci également à Fred pour son tuto !
Pour mes canons, je dois faire passer un petit axe en laiton dans le corps du canon.
Dois-je brunir les 2 pièces avant collage à la colle contact ou dois-je coller l'axe dans le canon et brunir après ?
Je me demande comment réagi ce petit monde au brunisseur et la colle contact.

Salut Marc.
Je ne pense pas qu'il soit bon de coller sur des surfaces brunies, m'enfin, cet assemblage n'est pas structurel ; comme il semble peu possible de masquer les surfaces à coller ni de les gratouiller, il me semble préférable de brunir le tout une fois assemblé. En revanche, ce sera peut-être possible de brunir plus ou moins l'une des 2 pièces en jouant sur la position et le temps de trempage. Je suivrais ça sur ton sujet car c'est un cas intéressant.

Bonsoir Yves,
Merci pour ta réponse, je fais bien de poser la question, mon opération me pose un doute.
Si je colle avant, j'ai peur que le brunissage ne se fasse pas sur une zone où il y aurait un peu de trace de colle ! Donc, il faut sûrement brunir les pièces puis les coller après.
A suivre...

Alors, peut-être ôter légèrement le bruni à quelque(s) endroit(s) de collage invisibles/intérieurs des 2 pièces à assembler ?
J'ai peut-être pas bien compris la configuration de l'assemblage ; tu devrais poser le problème sur ton sujet avec photo ; tu aurais alors des idées plus fiables.

Dernière édition par Yves31 le Lun 19 Oct 2020, 23:32, édité 1 fois

Oui Yves, j'ai songé à cela et d'alleurs pour l'adhérence de la colle, c'est peut être un prérequis !

Au sujet de tes caps de mouton, je pensais que tu aurais soudé la fermeture avec un petit peu d'étain, puis brunissage, mais cela n'était peut être pas réalisable avec le risque de brûlé le bord du cap lui-même.

Geo 31 a écrit:

[...] c'est plus dur de faire les bas-haubans sans cap de mouton! [...]

Georges, qu'entends-tu par "bas-haubans sans cap de mouton" ? Je pensais que sur un gréement, les haubans et galhaubans, de bas de mât comme de hune, étaient tous raidis (i.e. régulièrement retendus) via des rides de caps de mouton (et non directement sur un point fixe tel qu'un cabillot).

Bonsoir Yves
 Tu as tout à fait raison, j'ai usé d'un raccourci maladroit et voulant dire que, pour le moment, mes cap de mouton sont encore aux USA et que je suis donc en panne de matériel. Je suis avec intérêt votre discussion sur le brunissage des pièces et comme vous j'ai un doute d'une part sur la stabilité d'un collage sur métal bruni, d'autre part sur l'efficacité du brunissage si un point de colle "protège" le métal
Peut être que la solution est dans le collage après brunissement (ce qui en plus faciliterai des brunissages différents) et après décapage soigneux des zones de collage, mais je suis loin d'être expert de la chose
Amicalement Georges

Ok Georges, pigé. J’aurais du moi-même comprendre l'ironie du fait du point d’exclamation.
J’attends aussi le retour de ma commande passée ce week-end chez Syren et vu le délai affiché, je suis bloqué un bon mois par le cordage des rides. Grrr !
Bon, je vais me rabattre sur le positionnement des cadènes demain puis le capelage des haubans et enfin l'étayage des mâts avec leur réglage précis en alignement, inclinaison et parallélisme.
Bref, du taf en perspective. Mais quand je vois le gréement de ton CS quasiment le double du mien, je me rassure !

bonjour, 
Et moi je m'inquiète. Quand je vois déjà le travail sur le tien, je me dis que je ne suis pas sorti de l'auberge avec le mien surtout avec le peu de connaissances que j'ai des gréements enfin qui vivra verra
Bonne journée Amicalement Georges

Positionnement des cadènes via un clou-pivot qui prendront l'angle adéquat sous hauban.
Le cliché du navire montre ces ferrures plaquées sur préceinte et liston sans épouser la forme de la coque, ce qui est surprenant mais qui simplifie le travail !
Pour approcher le réel, j'envisage de rentrer la tête dans la lisse via une petite entaille du plat une fois la position finale donnée mais je ne sais pas si j'ose...











Dernière édition par Yves31 le Mar 20 Oct 2020, 22:21, édité 1 fois

Bonsoir, ça avance bien, et même très bien. Bon courage pour les petites entailles !!! La première sera la plus dure.

Bonjour Yves
Je serai toi, je m'entraînerai avant sur un bout de bois.
Si tu réussi, je n'en doute pas, ce sera super.
Pour l'inclinaison des cadènes aide aide toi d'un fil représentant les haubans.
(Tu peux le voir sur le montage de mon SR)

Bon courage

Oui Djodjo, ça avance à petit pas car ça devient compliqué et risqué ; ça fait un moment sans boulette !
Jean-Christophe, j'ai effectivement l'intention de tester l'entaille de la lisse sur un bout représentatif avec différents outils de coupe et décider en conséquence.
Je prends l'idée d'haubans fictifs pour le réglage d'inclinaison des cadènes ; j'en profiterai pour m'essayer aux enfléchures.

BONJOUR YVES !! super boulot que tu as fait là  , bien  le tuto  pour le brunissage , c'est top c'est une bien belle maquette !! BRAVO  et bonne continuation

Bonjour Yves,
Petite question qui me taraude: du fait que tes ferrures soient torsadées, vont-elles se retrouver affleures de la lisse de plat-bord lorsque tu vas pratiquer tes entailles dans cette dernière?
J'espère que la question est assez claire  
Bien à toi!

Dernière édition par Clément Lenoir le Mer 21 Oct 2020, 12:02, édité 1 fois

Bonjour et beau travail Yves,

Amicalement Michel

Merci Jean-Pierre et Michel, c'est sympa, m'enfin, le plus dur reste à faire !

Clément, je pense avoir pigé ton propos et je vais essayer d'y répondre : Oui (tant pis !), la tête de nombreuses cadènes dépassera du bord de lisse car le plat-bord n'est pas large et son rebord est variable (voir sur le crobar latéral le pointillé bleu du bord de lisse "minimum")
À noter que l'entaille dans la lisse devrait entamer la préceinte mais cela serait cachée par le plat de la cadène.

Sur une idée externe, une solution serait, après ponçage du rebord arrondi et haubanage, de coller une ceinture périphérique encochée en vis-à-vis :