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[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939)

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description[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) Empty[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939)

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sourire
Pour ne pas faire de mauvais choix sur ce batiment mythique je me renseigne sur les différents camouflages arborés par le BISMARCK.
J'ai visité les différents sites du Net et les posts de LA ROYALE sans me faire une idée précise de ces camouflages.
Voila pourquoi je me permet de vous demander si vous auriez soit des dessins couleur ou des sites couleurs des camouflages du BISMARCK tout au long de sa courte vie que je pourrais visiter à loisir.

Dans l'attente de me renseigner précisément, je vous dis merci.
sourire

description[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) EmptyRe: [ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939)

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Bonjour,
Tu as toutes les réponses en images là :
http://www.kbismarck.com/drawings.html

J'apporte juste un correctif pour le dernier schéma (le no6, celui du 26-27 mai 1941)
On sait par les témoignages de rescapés que le toit des tourelles principales a été peint en jaune (pour identification aérienne) mais que les tentatives sur les tourelles secondaires ont été abandonnées car les paquets de mer emportaient la peinture au fur et à mesure qu'elle était appliquée.

Extrait du log du Bismarck reconstitué par les interrogatoires des survivants recueillis par les allemands :

[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) TCLmOb-Bismarck-04

Extrait du log du Rodney. On y lit le message de l'amiral Towey indiquant que les tourelles ont des toits jaunes. Cet avertissement fait suite au vol d'observation de Swordfish du Victorious quelques heures avant et qui est mentionné à la fin du document ci-dessus :

[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) TCLmOb-Bismarck-yellow-turrets

D'un bouquin écrit par le commandant du Prinz Eugen, on sait aussi que juste après le départ de Norvège, ordre fut reçu de démonter les bastingages du pont principal, sur les plages avant et arrière, en prévision de dégâts qui pourraient arriver lors de combat au canon par grosse mer. A la place, une ligne blanche fut peinte sur le pont à 2m du bord pour marquer les limites de celui-ci et une ligne de vie tendue aux extrémités. Les deux navires étaient concernés car l'ordre venait de Lütjens, mais je n'ai trouvé que des photos prises sur le Prinz Eugen :

[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) QcSoKb-Prinz-Eugen-deck-02

[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) QvOdLb-Prinz-Eugen-deck-03

[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) SvOdLb-Prinz-Eugen-deck-04

[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) PcSoKb-Prinz-Eugen-deck

[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) UCLmOb-Prinz-Eugen-deck-05


Enfin dans les interrogatoires des survivants on apprend que le dernier Arado avait été balancé à la mer l'avant dernier jour et que vers ce moment un chantier a été entrepris pour bâtir une fausse cheminée (une toile tendus sur un cadre de bois) qui devait se trouver à l'emplacement de la catapulte.
Il est aussi dit que pour alléger l'avant qui plongeait dans la mer formée (rapport au coup au but du Prince Of Wales qui avait ouvert une soute à carburant), on avait balancé à la mer les ancres et leur chaine.

_Bruno

Dernière édition par bgire le Sam 16 Juil 2022 - 19:08, édité 1 fois

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Hi Bob!
C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases
Si Vis Pacem Parafilmum
La sous-couche, c'est un apprêt que l'on met avant
Si on bricolait plus souvent on aurait moins la tête aux bêtises
Omnes stulti, et deliberationes non utentes, omnia tentant
Une journée au cours de laquelle on n'a pas ri est une journée perdue
Espérons que le fond de la mer est étanche
Oh, ça c'est le Quacta qui se moque du Stifling

Telle est la Voie !

description[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) EmptyRe: [ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939)

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le meilleur lien possible sourire

http://bismarck-class.dk/

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Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leur parole, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien ni de personne, alors c'est là en toute beauté et toute jeunesse le début de la tyrannie.
Platon, La République


« La mer, compliquée du vent, est un composé de forces. Un navire est un composé de machines. Les forces sont des machines infinies, les machines des forces limitées. C’est entre ces deux organismes, l’un inépuisable, l’autre intelligent, que s’engage ce combat qu’on appelle la navigation. »
Victor Hugo

description[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) EmptyRe: [ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939)

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Yuth a écrit:
le meilleur lien possible sourire

http://bismarck-class.dk/


Ce site est bien mais n'est pas à jour : pour le dernier schéma il montre des toits de tourelles gris alors que l'interrogatoire des survivants précise qu'il était jaune. Il y a aussi un message radio envoyé par les avions de l'Ark Royal et transmis à la flotte anglaise qui précise "turret tops painted yellow". Il a été envoyé pour éviter une nouvelle bévue... le Sheffield ayant été attaqué la veille au lieu du Bismarck par les Swordfish. Cela fait deux infos concordantes.

On trouve ces infos en fouillant dans ces archives :
http://www.kbismarck.com/archives/index.html
Là en particulier :
www.kbismarck.com/archives/bs-ktb.zip
_Bruno

Dernière édition par bgire le Mar 8 Déc 2015 - 14:17, édité 1 fois

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description[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) Empty[Allemagne] Bismarck [1941]

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On attaque sur le sujet du plus célèbre cuirassé allemand Wink

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description[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) EmptyRe: [ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939)

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N'oubliez pas de remplir la bonne section Wink
https://www.laroyale-modelisme.net/t16958-allemagne-bismarck-1941#369398

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Victor Hugo

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Très interessant tout cela !!
Qui pourrait m'indiquer où je pourrais trouver les livres rapports et comptes rendus sur cette sinistre épopée ?Je n'ai que le livre "a la poursuite du Bismarck" (l'édition originale en Français de 1948).
Bien sur je serais content que ce soit en Français(je parlais l'allemand couramment...mais c'est pas comme faire du vélo,une langue qui part vite si non utilisée).
Tant que j'y suis,ou se trouvaient les feux de navigation tribord et babord précisément ? vous savez ou ?
Vu que j'ai a faire avec les experts que vous ètes,j'en profite et en profiterai encore surement....
Cordialement.
Exclamation sourire

description[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) EmptyRe: [ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939)

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sourire J'ai enregistré le lien Yuth.

Moi je suis preneur de toutes les infos possibles,en toutes les langues,ca me fera une "remise a niveau... lol!
sourire

description[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) EmptyRe: [ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939)

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j'ai fusionné les sujets Wink

ce sera plus lisible sourire

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En ce qui concerne la couleur jaune du dessus des tourelles, seules les 380mm en avaient, les tourelles de 150mm ont vu leur peinture effacées par les paquets de mer.
Pour l'Arado, il a été jeté à la mer, car la catapulte ne fonctionnait pas et le risque d'incendie suite à un coup direct était trop dangereux.
Le camouflage par une cheminée factice a aussi été abandonné lorsque le Bismarck a été retrouvé par la reconnaissance aérienne.
Pour la DCA, elle s'est montré d'une inefficacité absolue, aucun Swordfish n'ayant été abattu et l'un des survivants du Bismarck servant sur une pièce de 37mm a indiqué que lorsque les 105mm antiaériens situés en dessous de sa pièce tiraient, il ne voyait plus que de la fumée (réf vidéo: qui a coulé le Bismarck).

Les deux numéros hors série de la revue Los hs6 et hs7 retrace le Bismarck de sa construction à sa destruction... (14€90 chaque)

[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) 748075DSCF1254

Dernière édition par denis25 le Mar 8 Déc 2015 - 17:02, édité 1 fois

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[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) Captur20

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si tu cherches un bon livre, ma femme m' offert celui là et il est excellent :
http://www.avions-bateaux.com/produit/recherche/1844

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sourire Yuth
Il m'a l'air pas mal du tout ton livre !!!
Je vais le demander au Père Noel...sait-on jamais.
sourire

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c'est un excellent choix sourire

j’espère que tu as été sage sourire

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Quand je vais faire le mien (en stock 1/350 tam) je sais à qui m'adresser Very Happy Amitié Wink

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Modèle en cours: Missouri 1/350
                          Taiho 1/350
                          Thonburi 1/700

Aspirine. Épouse d'un aspirant, généralement très élégante, elle donne à la mode un caractère particulier, un "Cachet" d'aspirine.
Muriel Robin
Amicalement
Lionel Wink

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sourire
Forcément sage...je suis seul;alors a part avec moi-même... lol!

Quel était donc les marques sur la coque de ce batiment lors de sa traque et destruction exactement?
Avait-il l'intégralité ses bandes noires et blanches ou ne possédait-il plus que ses marques d'étrave et de poupe?
A mon avis il n'avait plus non plus ses svatiskas sur le pont avant et arrière...mais je suis pas sur et certains spécialistes ne sont pas d'accord...si quelqu'un peut me renseigner ??
sourire sourire

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a ce que je sais, juste les fausses vagues d'étrave, le reste en gris.

pareil pour les svastika, tout le bandeau a été recouvert de gris
je pense avec de la peinture, je ne vois pas une bâche tenir dans l'atlantique nord...

et au vu des arguments de notre ami bgire, le dessus des tourelles de 380mm en jaune (normal avec un amiral Canaris Laughing bon, ok il était à l'Abwehr)

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sourire
bien enregistré,ca va pas faire un Bismarck "genre musée".
C'est vrai qu'on le représente toujours du genre chamaré...

Ca enlève un peu le coté "nazi".
Le pire c'est que couleur svastika ou pas,il y avait surement des marins a bord qui n'etaient surement pas plus "nazi" ni inscrit au parti que les torpilles qu'il a "avalées"...

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Pelikan a écrit:
sourire
Forcément sage...je suis seul;alors a part avec moi-même... lol!

Quel était donc les marques sur la coque de ce batiment lors de sa traque et destruction exactement?
Avait-il l'intégralité ses bandes noires et blanches ou ne possédait-il plus que ses marques d'étrave et de poupe?
A mon avis il n'avait plus non plus ses svatiskas sur le pont avant et arrière...mais je suis pas sur et certains spécialistes ne sont pas d'accord...si quelqu'un peut me renseigner ??
sourire sourire


Tu as toutes les réponses en images là :
http://www.kbismarck.com/drawings.html
Tu fais défiler jusqu'à l'image n°6 et hop, c'est montré dessus.

_Bruno

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sourire
Merci beaucoup !! Me voila renseigné et rassuré !

Me manque plus que la place des feux de navigation,meme si j'en ai une vague idée...

description[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) EmptyRe: [ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939)

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Voici quelques schémas des camouflages utilisés lors de l'opération Rheinübung. Lors de son départ pour la Norvège début mai il portait le camouflage suivant:

[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) Dsc_0354

Le camouflage porté vers le 21 mai tel que vu par la reco des Anglais:

[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) Dsc_0355

Et enfin le dernier camo porté lors de l'attaque fatale:

[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) Dsc_0356

_________________
Jean-françois

description[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) EmptyRe: [ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939)

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Désolé, je répète ce que j'ai écris plus haut :
Le dernier camouflage illustré dans le post précédent (l'attaque fatale) est faux.
- Le Bismarck n’embarquait plus d'Arado, le dernier ayant été jeté à la mer.
- Le toit des tourelles principales était peint en jaune (interrogatoire des survivants)
- Le toit des tourelles secondaire avait été commencé en jaune mais l'opération abandonnée car les paquets de mer balayaient la peinture fraiche (interrogatoire des survivants)
Source : log du Bismarck.
Voir page 158 de ce document pour la peinture des tourelles : www.kbismarck.com/archives/bs-ktb.zip
Et aussi ici le témoignage de Otto Maus (survivant) au 26-05-1941 : http://www.kbismarck.com/archives/debriefing6.html
La source anglaise : le livre de Joseph Wellings (un officier américain à bord du Rodney) cite page 231 le message envoyé au Rodney par l'Amirauté à 9h40GMT le 27 mai : "Roof of BISMARCK turrets and gun shields painted bright yellow" : https://archive.org/stream/onhismajestysser00well/onhismajestysser00well_djvu.txt
_Bruno

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Pas d'inquiétude,j'ai bien lu et noté tes commentaires.
sourire

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Bonjour à tous,
si tu veux, il-y-a aussi Kagero 3D qui propose des vues 3D. Je possède celui sur le Tirpitz, il est superbe. Je te met le lien ci-dessous:

http://www.avions-bateaux.com/produit/kagero-historia/2201

Je te met un lien avec une petite vidéo de 2 minutes du magazine:

https://www.youtube.com/watch?v=tLDJnYBOxq4&feature=player_embedded

Bon montage,
Renaud.

description[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) EmptyRe: [ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939)

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Bonjour à tous,
Je vous met une superbe vidéo du Bismarck au 72ème, à consommer sans modération, [ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) 198030039

https://www.youtube.com/watch?v=XssccdpZwrA

Renaud.

description[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) EmptyRe: [ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939)

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Les dernières photos viennent du site http://bismarck-class.dk/, cité précédemment.
Mieux vaut envoyer directement sur la bonne page :
http://bismarck-class.dk/paint_schemes/introduction.html

D'ailleurs, les remarques de l'auteur sur les couleurs sont intéressantes.

Pat_2b

_________________
[ALLEMAGNE] Cuirassé BISMARCK (1939) Bandea11

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