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DAGORNSON a écrit:
Je viens de trouver un lien présentant les maquettes du film et les effets spéciaux de l'époque:
http://modelshipsinthecinema.com/wp/archives/1548


alors lui il va dans les favoris direct !!! Very Happy

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Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leur parole, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien ni de personne, alors c'est là en toute beauté et toute jeunesse le début de la tyrannie.
Platon, La République


« La mer, compliquée du vent, est un composé de forces. Un navire est un composé de machines. Les forces sont des machines infinies, les machines des forces limitées. C’est entre ces deux organismes, l’un inépuisable, l’autre intelligent, que s’engage ce combat qu’on appelle la navigation. »
Victor Hugo

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Un Harrier bien mal "garé" :

Photos insolites Navales et Aéronavales - Page 16 792656harrier

D'autres photos ( et le comment du pourquoi ) ici :

http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205191245
http://enrique262.tumblr.com/post/113632886990/the-alraigo-incident-refers-to-the-landing-by-a

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Josey
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L'important c'est de garder les pieds sur les épaules

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Excellente cette anecdote Josey.

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Hugues.

"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne."
F. Sauvage

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Flash a écrit:
Effectivement. J'ai confondu les Allen M. Summer avec les Charles F. Adams.  Autant pour moi...


Désolé Flash, c'est le réflexe "ident" qui est tenace... Wink

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Hugues.

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F. Sauvage

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bgire a écrit:
Autrefois, .........

Exceptions notables : les films japonais "Yamato" et "Kamikaze" ou la précision des reconstitutions est bluffante... même en arrêt sur image.

_Bruno


Il va falloir que je visionne ce "Kamikaze".
Dans les films dont tu parles et bien d'autres, le matériel naval n'est pas le seul concerné. Entre les blindés et les unités allemandes c'est du foutage de gueule absolu. Ils te collent des chars Tigre et des waffen SS presque systématiquement. La palme, de l'exagération et du côté "mytho" du cinéma US revient incontestablement, à mon humble avis, au film FURY, un navet absolu!

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Hugues.

"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne."
F. Sauvage

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Le film "Kamikaze" commence par un bon gag : les kamikazes attaquent à la bombe et on entend l'opérateur radio US dire qu'ils ont des missiles !

Et j'ai oublié le gros, l'énorme gag dans "Il faut sauver le soldat Ryan" de Spielberg, qui fait se tordre de rire tous les normands à chaque revoyure.
Quand la section de Tom Hanks arrive sous la pluie dans un village en ruine l'un des soldats (Vin Diesel je crois) passe à côté d'une charrette de pommes à cidre et en croque une au passage.
Des pommes... au mois de juin ? Very Happy Very Happy Very Happy

C'est le gros problème qui nous guette quand on devient spécialiste : on voit les erreurs partout. Il faut arriver à en faire abstraction pour profiter de l'histoire... ou en rire sur le coup : ça détend pas mal, le second degré.

_Bruno

_________________
Hi Bob!
C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases
Si Vis Pacem Parafilmum
La sous-couche, c'est un apprêt que l'on met avant
Si on bricolait plus souvent on aurait moins la tête aux bêtises
Omnes stulti, et deliberationes non utentes, omnia tentant
Une journée au cours de laquelle on n'a pas ri est une journée perdue
Espérons que le fond de la mer est étanche
Oh, ça c'est le Quacta qui se moque du Stifling

Telle est la Voie !

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Oui, tu as raison. J'ai bien apprécié la série "Ze Pacific" et le film "Lettres d'Iwo jima" malgré les les erreurs que tu as décrites.

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Hugues.

"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne."
F. Sauvage

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Oui Hugues et puis finir au musée c'est toujours mieux qu'à la casse

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Josey
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L'important c'est de garder les pieds sur les épaules

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Josey Whales a écrit:
Oui Hugues et puis finir au musée c'est toujours mieux qu'à la casse


C'est un peu une forme d'humour anglais!

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Hugues.

"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne."
F. Sauvage

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Very Happy,  j'adore l'humour anglais ( je suis un inconditionnel de Jeremy Clarkson → Top Gear)

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Josey
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L'important c'est de garder les pieds sur les épaules

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Castor a écrit:
Ils te collent des chars Tigre et des waffen SS presque systématiquement.


Quand c'est pas tout simplement un Sherman bien vert-kaki, même pas repeint pour ne serait-ce que donner un minimum d'illusion, avec une croix gammé sur la tourelle...
J'ai vu ça une fois. Et pourtant, je n'ai pas l'impression que même les SS peignaient des croix gammé sur leurs véhicules... A la limite, encore, un drapeau pour l'identification aérienne je dis pas... drunken

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bgire a écrit:
Le film "Kamikaze" commence par un bon gag : les kamikazes attaquent à la bombe et on entend l'opérateur radio US dire qu'ils ont des missiles !

Et j'ai oublié le gros, l'énorme gag dans "Il faut sauver le soldat Ryan" de Spielberg, qui fait se tordre de rire tous les normands à chaque revoyure.
Quand la section de Tom Hanks arrive sous la pluie dans un village en ruine l'un des soldats (Vin Diesel je crois) passe à côté d'une charrette de pommes à cidre et en croque une au passage.
Des pommes... au mois de juin ? Very Happy Very Happy Very Happy

C'est le gros problème qui nous guette quand on devient spécialiste : on voit les erreurs partout. Il faut arriver à en faire abstraction pour profiter de l'histoire... ou en rire sur le coup : ça détend pas mal, le second degré.

_Bruno


S'il n'y avait que ça comme "erreurs" dans ce film ...qui est quand même fabuleux disons le au niveau reconstitution.

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Photos insolites Navales et Aéronavales - Page 16 440775orionv

C est en maquettant que l on devient maquettiste

" 1 clic doit avoir pour réponse 2 clics"

The amazing Orionv

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bgire a écrit:
Le film "Kamikaze" commence par un bon gag : les kamikazes attaquent à la bombe et on entend l'opérateur radio US dire qu'ils ont des missiles !

Et j'ai oublié le gros, l'énorme gag dans "Il faut sauver le soldat Ryan" de Spielberg, qui fait se tordre de rire tous les normands à chaque revoyure.
Quand la section de Tom Hanks arrive sous la pluie dans un village en ruine l'un des soldats (Vin Diesel je crois) passe à côté d'une charrette de pommes à cidre et en croque une au passage.
Des pommes... au mois de juin ? Very Happy Very Happy Very Happy

C'est le gros problème qui nous guette quand on devient spécialiste : on voit les erreurs partout. Il faut arriver à en faire abstraction pour profiter de l'histoire... ou en rire sur le coup : ça détend pas mal, le second degré.

_Bruno


Concernant le soldat Ryan, vous avez noté que le film en lui même est une erreur scénaristique ?
C'est le petit Ryan qui raconte l'histoire alors qu'il n'a pas participé à toute "l'aventure"... juste la fin... grosse incohérence...

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Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leur parole, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien ni de personne, alors c'est là en toute beauté et toute jeunesse le début de la tyrannie.
Platon, La République


« La mer, compliquée du vent, est un composé de forces. Un navire est un composé de machines. Les forces sont des machines infinies, les machines des forces limitées. C’est entre ces deux organismes, l’un inépuisable, l’autre intelligent, que s’engage ce combat qu’on appelle la navigation. »
Victor Hugo

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Dans le genre"plus navet tu meurs",il y a "la bataille des Ardennes".
Alain

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Faire avec !

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C'est vrai que dans ce film,  pour les TIgres, Panthers et les Half-tracks ( entre autre ), ils n'y sont pas allés avec "le dos d'la main morte" , le gros foutage de gueule  affraid affraid → que du matériel americain déguisé ( pour les chars, du matériel d'après guerre )

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Josey
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L'important c'est de garder les pieds sur les épaules

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Après tous ces commentaires justifiés, il y a quand même au moins 3 films où j'ai été bluffé par le réalisme tant la tache s'avérait difficile, je vous laisse deviner:
Photos insolites Navales et Aéronavales - Page 16 110
Photos insolites Navales et Aéronavales - Page 16 210
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Octobre rouge
K19
Phatom ?

Pat_2b

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Bravo pat! cheers

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DAGORNSON a écrit:
Après tous ces commentaires justifiés, il y a quand même au moins 3 films où j'ai été bluffé par le réalisme tant la tache s'avérait difficile, je vous laisse deviner:
Photos insolites Navales et Aéronavales - Page 16 210


Dans cette image tirée du film K-19 le K-19 est effectivement un sous-marin ex-soviétique mais il s'agit d'un type "Juliett" avec un kiosque modifié pour ressembler à celui d'un "Hotel".
Quant à l'autre sous-marin (S-270) il s'agit du sous-marin canadien Ojibwa, ex anglais de la classe Oberon... pas du tout russe.
L'hélico est une version tardive avec un turbomoteur alors qu'à l'époque c'était un moteur à piston.
Enfin le "navire américain" à l'arrière plan est le canadien HMCS Terra Nova, rien à voir avec le USS Decatur qu'il est censé représenter.

Mais c'est pô grave, le film est excellent et malgré la scène de la mutinerie qui n'a pas eu lieu, très fidèle.
_Bruno

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Hi Bob!
C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases
Si Vis Pacem Parafilmum
La sous-couche, c'est un apprêt que l'on met avant
Si on bricolait plus souvent on aurait moins la tête aux bêtises
Omnes stulti, et deliberationes non utentes, omnia tentant
Une journée au cours de laquelle on n'a pas ri est une journée perdue
Espérons que le fond de la mer est étanche
Oh, ça c'est le Quacta qui se moque du Stifling

Telle est la Voie !

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Effectivement Bruno, néanmoins, des efforts ont été fait pour s'approcher de la réalité, ils auraient pu mettre de sous-marins américains ou autres avec simplement une étoile rouge. ça me rappelle Top gun, des "Mig-28" noirs qui ont soi-disant des "exocet" ! très discret comme couleur...
Par contre, je me suis toujours demandé comment ils ont fait le Typhoon, mais je suis sûr que t'as la réponse!

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Hi hi : bien sûr que j'ai la réponse Very Happy

Les scènes à bord du Typhoon sont tournées dans un studio de la Paramount sur une plateforme montée sur vérins que Sean Connery décrit comme "claustrophobique". Les vues extérieures du Typhoon en surface sont tournées avec une maquette à l'échelle 1 (en partie raccourcie) montée sur deux barges soudées l'une à l'autre. A l'époque on n'avait pas encore de films détaillés sur les Typhoon et le décorateur n'avait pas représenté les deux énormes carénages cylindriques des hélices. Carénages qui n'apparaissent pas non plus sur le schéma du Typhoon brièvement vu sur l'ordinateur de Jack Ryan au tout début du film, ainsi que sur les "photos secrètes" qu'il montre à l'Amiral Greer à Langley à son arrivée aux USA.
(Oui, je sais, j'ai vu le film une bonne vingtaine de fois et ma touche "arrêt sur image" est bien usée  Laughing )
Le tout est remorqué dans le détroit de Juan de Fuca et dans le Puget Sound, en mars 1989, filmé depuis l'USS Reuben James (le même qu'on voit à la fin du film).

Le casting est bien plus compliqué pour le Dallas :
- Les scènes intérieures sont filmées en studio et, pour des compartiments non sensibles, à bord du USS Portsmouth et de l'USS Chicago
- la scène de l'hélitreuillage de Jack Ryan est tournée au-dessus de l'USS Louisville
- La plupart des autres scènes sont tournées à bord de l'USS Houston. Scott Glenn, un ancien Marine, s'était entrainé au commandement à bord de l'USS Salt Lake City. Lors des scènes à bord du "Dallas" (en fait le Houston), il donne des ordres au véritable équipage sous le contrôle du vrai commandant.

Les images des sous-marins en plongée sont filmées avec des maquettes à grande échelle montées sur un chariot en plein air et plongées dans un brouillard "d'hydrocarbures" éclairé en bleu.
La scène de l'implosion de l'Akula est tournée sous l'eau dans le fond d'une piscine recouverte d'une bâche avec une maquette pyrotechnique et un éclairage bleu approprié.

La plupart des second rôles sont de véritables officiers et marins de l'US Navy (moins cher à recruter que des figurants civils et pas besoin de les entrainer !).
A ce titre le pilote du DSRV est le véritable commandant de cet engin.

_Bruno

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bgire a écrit:
Hi hi : bien sûr que j'ai la réponse Very Happy

Les scènes à bord du Typhoon sont tournées dans un studio de la Paramount sur une plateforme montée sur vérins que Sean Connery décrit comme "claustrophobique". Les vues extérieures du Typhoon en surface sont tournées avec une maquette à l'échelle 1 (en partie raccourcie) montée sur deux barges soudées l'une à l'autre. A l'époque on n'avait pas encore de films détaillés sur les Typhoon et le décorateur n'avait pas représenté les deux énormes carénages cylindriques des hélices. Carénages qui n'apparaissent pas non plus sur le schéma du Typhoon brièvement vu sur l'ordinateur de Jack Ryan au tout début du film, ainsi que sur les "photos secrètes" qu'il montre à l'Amiral Greer à Langley à son arrivée aux USA.
(Oui, je sais, j'ai vu le film une bonne vingtaine de fois et ma touche "arrêt sur image" est bien usée  Laughing )
Le tout est remorqué dans le détroit de Juan de Fuca et dans le Puget Sound, en mars 1989, filmé depuis l'USS Reuben James (le même qu'on voit à la fin du film).

Le casting est bien plus compliqué pour le Dallas :
- Les scènes intérieures sont filmées en studio et, pour des compartiments non sensibles, à bord du USS Portsmouth et de l'USS Chicago
- la scène de l'hélitreuillage de Jack Ryan est tournée au-dessus de l'USS Louisville
- La plupart des autres scènes sont tournées à bord de l'USS Houston. Scott Glenn, un ancien Marine, s'était entrainé au commandement à bord de l'USS Salt Lake City. Lors des scènes à bord du "Dallas" (en fait le Houston), il donne des ordres au véritable équipage sous le contrôle du vrai commandant.

Les images des sous-marins en plongée sont filmées avec des maquettes à grande échelle montées sur un chariot en plein air et plongées dans un brouillard "d'hydrocarbures" éclairé en bleu.
La scène de l'implosion de l'Akula est tournée sous l'eau dans le fond d'une piscine recouverte d'une bâche avec une maquette pyrotechnique et un éclairage bleu approprié.

La plupart des second rôles sont de véritables officiers et marins de l'US Navy (moins cher à recruter que des figurants civils et pas besoin de les entrainer !).
A ce titre le pilote du DSRV est le véritable commandant de cet engin.

_Bruno


Wouah je ne vois plus l'octobre rouge comme avant...

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C'est normal... on est en novembre  affraid
(désolé, pas pu résister...)
_Bruno

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La sous-couche, c'est un apprêt que l'on met avant
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Un savoir et un humour que j'aime Razz Razz Merci pour l'info Wink

_________________
Modèle en cours: Missouri 1/350
                          Taiho 1/350
                          Thonburi 1/700

Aspirine. Épouse d'un aspirant, généralement très élégante, elle donne à la mode un caractère particulier, un "Cachet" d'aspirine.
Muriel Robin
Amicalement
Lionel Wink

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Merci Bruno, je n'en attendais pas moins de toi! :Razz
Je ne savais pas tout ça, et ça prouve que quand ils veulent, ils peuvent,
j'ai peut être une explication pour les carénages d'hélices, tu oublies que c'est le Typhoon N°7! et celui-là, tu n'a pas les bonnes infos! Laughing Laughing Laughing
En tout cas, j'adore ce film et je ne me lasse jamais de le regarder.
J'adore la réplique: "Donnez-moi une route au sud", et on lui répond cap au 180! Ils sont trop forts! Razz

_________________
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