Sovereign of the Seas : Partie-1 (Altaya 1/84°) par Glénans

Merci à tous pour vos conseils et infos.
J'avoue que le dossier de "L'Ancien" est remarquable : à ne surtout pas perdre. Je crois que je vais le lire d'une façon approfondie pour la suite de la maquette.

Bonne après-midi et à bientôt.

Bertrand.

Salut Bertrand!

miel a écrit:

Un fois poncé, il ne va pas rester beaucoup de bois

Ce n'est pas grave.     Si tu veux faire un étambot élargi comme le préconise Janmy, il faut poncer les virures jusqu'à arriver à zéro au niveau de l'étambot.  :twisted: 

Jette un œil sur mon post page 17, tu verras que les virures sont très fines à l'extrémité.   

On n'y arrive pas sans mal (environ trois heures) car le bambou est dur à poncer.   

Pour ma part, j'ai utilisé une ponceuse électrique N°1 (la partie avant qui est arrondie)    et une petite cale à poncer (avec les deux bords avant) avec du grain 80 puis 120.    (le tout se trouve à Carrouf)   

Tu peux voir la cale à poncer sur mon post page 30 (elle me sert de support)  

Bon courage pour la suite. Tu vas y arriver.   

@+

Daniel

Bonjour Daniel,

Merci pour tes encouragements. Je viens de rentrer après avoir fait les niveaux des voitures pour le départ pour le Sud-Ouest.

Bon je vais me remettre au ponçage. Pour le moment il me reste encore du bois.

En ce qui concerne ta cale de ponçage, elle me parait bien grande pour aller dans les arrondis ?

Perso, pour le moment, j'ai utilisé, comme je l'avais dit et avec ta bénédiction   , ma petite ponceuse électrique, mais avec du papier de verre de 40 (eh oui ! il y a des "clins" à supprimer), puis 80 avant de fignoler avec du 120.

Il me reste tous les arrondis de la poupe et surtout, il y a l'étambot et je n'ai pas encore compris ce qu'il fallait faire   . Je vais reprendre la lecture de ton dossier : pages 17, 19 et 21 et celui de Janmy91 : page 30, pour tenter de me faire une idée correcte.

Bon je m'y remets.

A plus tard.

Bonne soirée.

Amitiés.

Bertrand.

Dernière édition par glénans le Mer 27 Aoû 2014, 23:08, édité 1 fois

mmmmmmmmmm!

Le niveau des voitures, la pression des pneus... Ça sent bon le départ en vacances.   Et c'est peut-être le meilleur moment.  

Pour la cale à poncer, voilà ce que ça donne en situation:

 

La poignée permet une bonne prise en main  :twisted:  car pour poncer le bambou, il faut "envoyer les watts" comme on dit.   

Bonne soirée.   

@+

Daniel

Merci Daniel.

Ok, vu ta ponceuse manuelle de choc qui va dans les coins. Je crois que je vais m'en offrir une comme ça aussi, d'autant plus que cela peut servir pour autre chose.

En effet le départ est, en principe, pour le début de la semaine prochaine pour le Bassin d'Arcachon, jusqu'à début Septembre.

La question pour moi est : J'emporte ou pas la maquette avec moi, "tâtes'y la question", comme dirait l'autre : Monsieur Shakespeare (ou "secoues la poire" pour les français).
Il faut prendre, les pièces, les outils, la lampe-loupe, les peintures, la maquette elle-même, et tout  cela prend de la place, au grand dam de Madame !
A voir, je vous tiendrai au courant, et interdiction de se marrer !!!

Bon je te laisse.

Bonne soirée.

A bientôt.

Amitiés.

Bertrand.

Bonsoir,
Le ponçage dans les parties concaves de la coque à la poupe présente quelques difficultés...   il te faut pour cela utiliser les outils ad hoc.La poncette avec manche que Dan a photographiée est bien commode et elle permet d'utiliser des abrasifs de différentes granulométrie, tu peux aussi coller sur un bout de 15 à 20 cm de manche à balai des morceaux de papier de verre .Enfin et c'est très efficace je te recommande l'usage de grattoirs , tu peux acheter chez Leroy Merlin
un coffret de marque DExter contenant un manche et 6 lames de formes différentes:concaves, convexes, droites...j'ai cet outil et je l'utilise très souvent...Et de toutes les façons s'il subsiste des irrégularités dans ta coque tu pourras les combler avec plusieurs passes de pâte à bois...

Bien Amicalement et bon séjour à La Teste de Buch parmi les pinasses du Bassin

Bonsoir ou plutôt Bonjour Black-Crow,

Merci pour tes conseils et je vais tenter de voir, à La Teste chez Leroy Merlin, et d'acheter ces fameux grattoirs Dexter dont tu parles.

Aurais tu une photo, éventuellement, que je puisses la copier sur papier quand j'y serai. Merci.

Je suppose que tu connais le Bassin car tu parles des pinasses, bateau que j'aimerai fabriquer et faire naviguer avec télécommande quand j'aurai terminé le SotS. Mais je n'y suis pas encore et surtout n'ai jamais traité le dossier télécommande.

Bonne journée.

A bientôt.

Amitiés.

Bertrand.

Bonjour Bertrand,

Je t'envoie une photo des différends outils que j-utilise pour poncer, gratter






" a

A gauche le fameux coffret Dexter avec le manche et les 6 lames interchangeables,au centre une des lames de grattoir achetée chez HMDiffusion(par internet) ,lames en acier spécial réaffûtable sont quand même plus confortables que de simples morceaux de verre.... également pour gratter une lame de sécateur et enfin à droite des demi cylindres de bois recouverts d'adhésif

Pour ce qui est du Bassin je connais très bien pour y avoir passé pendant plus de 30 ans toutes mes vacances d étè....   Pour ce qui est de la pinasse la revue "Bateau Modéle" a édité a ses débuts ( N°5) un plan trés fidéle de ce bateau typique du Bassin...

Bonnes vacances

Jean-Paul

Pas mal le grattoir Dexter   

Bonjour à tous,

Etant sur mon lieu de villégiature depuis le 22/07 au soir, j'ai pu me connecter sur Internet qu'aujourd'hui en louant une "Orange-Box" pour le mois (c'est possible et intéressant).
J'ai amené ma maquette avec moi avec tout le matériel et outils nécessaires pour travailler de temps à autre dessus.
Pour le moment je vais mettre mon "yacht" (Un voilier 590 Lanaverre de 5,90 m) à l'eau pour la fin de semaine, ayant pu loué un mouillage. Je pourrai ainsi faire quelques ronds dans l'eau du Bassin d'Arcachon.
J'ai retrouvé une maquette de Dragon que j'avais faite il y a 30 ans (je vous enverrai quelques photos).
A très bientôt.

Amitiés et Bonnes vacances   .

Bertrand.

Bonnes vacances et beaucoup de soleil et de vent   

Merci à Vous deux Pascal et Laurent,

Je vais en profiter car il y a du vent et même avec du soleil, le fond de l'air est frais.

Par contre, entre le jardin a entretenir (et il en a vraiment besoin, depuis 1 an sans rien), la voile, les courses, les balades dans la région avec mon épouse et la maquette, plus La Royale à suivre, 24 heures risquent de ne pas être suffisants   .

Je vous tiendrai au courant de l'évolution de choses.

Si vous passez dans le coin et voulez faire un tour de voilier (avant le 30 Août), n'hésitez pas à me faire signe : tout équipier qui n'a pas peur d'un voilier qui gite, sera le bienvenu.

A bientôt.

Amitiés.

Bertrand.

Bonjour à tous,

J'ai repris la construction du SotS à La Teste (mon lieu de villégiature) où j'ai commencé par poncer, combler les trous, retirer les excroissances de bois et de colle, pour en arriver à un premier niveau de finition qui a bien fait changer l'allure de la maquette. Puis j'ai continuer à monter les bordés des fascicules 31,32 et 33.

voici quelques photos de l'évolution de la maquette :



















Les taches brunes sont de la pâte à bois que j'avais sur place et cela me permet de bien voir où j'ai fait les modifications.


Je n'ai pas terminé les ponçages, loin s'en faut, mais je voudrais terminer les virures hautes pour finaliser et fignoler la coque avec mes ponceuses et papiers de verre. Puis je passerai au travail des sabords : vaste sujet !    

Pour coller les bordés, j'ai appliqué les conseils de Jean-Marie (jeanmy91) et Daniel (Dan13000), si je ne me trompe pas, pour les fixer et les tenir :





Pinces de dessinateur avec petite cale pour bloquer les virures. Super ça tient bien, sauf quand je suis en bout de couple, mais j'y suis arrivé avec les autres pinces pour les aligner et les coincer.


Par contre j'ai un problème avec les images 8 et 9 du fascicule 33 :



Je ne comprends pas ce qu'il veulent dire par :
- "effiler une baguette et coller la sur la coque, depuis un point intermédiaire entre les couples 5 & 6 jusqu'au milieu du couple 16".   Dans quel sens ?

- ... poncer cette baguette jusqu'à ce qu'elle soit de niveau avec celle de la rangée précédente."

Or je n'ai pas trouvé sur le forum du SotS une image suffisamment nette pour que je puisse m'en inspirer.

Auriez vous la gentillesse de m'expliquer comment faire et surtout de m'envoyer une photo de cette partie du montage du bordé déjà construite pour que je puisse m'en inspirer.   

Merci beaucoup pour votre aide et vos précieux conseils.

Ah ! J'ai une autre question : pensez vous qu'Altaya va nous fournir un support pour poser le bateau ?  Sinon comment peut-on en créer un ? Car pour le moment ma maquette est posée sur le fond et sa quille, ce qui n'est pas ce qu'il y a de mieux, n'est-ce pas ?   

Encore merci.

A très bientôt et bonne journée.

Amitiés.

Bertrand.

Démat
poncer cette baguette jusqu'à ce qu'elle soit de niveau avec celle de la rangée précédente."

Voici une explication:


Ta coque sera peinte où vernie?   

Bonjour Miel,

Merci pour ta réponse rapide.
Ok, compris. Il faut que je coupe une baguette en diagonale sur toute la longueur, de la partie la plus haute  jusqu'au minimum, et que je la finisse proprement en la ponçant.

Concernant ta question : "... coque peinte ou vernie", je pense que, pour 2 raisons, je vais la peindre :
- 1ère raison : je vois sur les fascicule un vaisseau avec du blanc pour les œuvres vives sous la flottaison, et du noir, rouge jaune clair, ... pour les les hauts avec du sappelli, du tilleul, etc ...,
- 2ème raison : comme tu as dû l'observer, ma coque n'est pas belle comme les vôtres (c'est ça les débutants !   ) et avec la coloration marron de la pâte à bois, je préfère cacher ces misères ! Même si j'en enlève un maximum avec le ponçage final.

A propos de ma dernière question, as-tu une idée pour le support ?

Une autre question : Miel, que veut dire "Démat" quand tu ouvres un post ? est-ce un mot breton ou autre ?

Merci et bonne journée.

Amitiés.

Bertrand.

Dernière édition par glénans le Mer 20 Aoû 2014, 23:54, édité 1 fois

Démat (bonjour en breton) démata( bonjour à tous)
Pour le support, il faut qu'il soit discret qu'il ne prenne pas le dessus sur la coque
tu as une multitude de supports sur le forum ,tu peux en choisir un et le modifier à ton idée   

Salut Bertrand!

Tu as un petit défaut de jonction en bas du tableau arrière, mais je crois que c'est là qu'il faut coller une baguette de remplissage qui m'avait causé quelques soucis (cf. mon post p.22)   

Pour le collage des bordés, si tu mets la partie longue du morceau de baguette dans la petite pince vers le bas, tu prends deux virures et donc tu gardes l'angle progressivement.  :twisted: 

glénans a écrit:

j'ai un problème avec les images 8 et 9 du fascicule 33

Je te joins une photo où j'ai essayé    de délimiter la virure en question.

La virure est en pleine largeur sur le couple 16 (non visible sur la photo) et arrive à zéro entre les couples 6 et 5. C'est là qu'il faut aligner la virure avec celle du dessous.   

glénans a écrit:

pensez vous qu'Altaya va nous fournir un support pour poser le bateau ?  Sinon comment peut-on en créer un ?

Je pense qu'Altaya nous fournira, optionnellement et moyennant finances,    un support d'exposition.

Les abonnés à la collection ont reçu un support de construction qui n'est opérationnel qu'une fois la quille bien fixée.  :twisted: 

En attendant, tu peux construire un support en collant les silhouettes des couples 13 et 21 sur une planche et en les garnissant d'un bourrelet mousse.   Pense à la future quille, il faut donc les surélever et faire une encoche au milieu.  :twisted: 

Mais le plus pratique reste le support constitué par deux tubes de mousse (voir jeux de piscine) collés entre eux par du scotch d'emballage.  :bball: 

Ce montage permet de poser le bateau sur le fond ou sur le côté suivant l'opération.   

Bonne continuation.   

@+

Daniel

Bonjour Miel & Daniel,

Merci pour vos informations.

Daniel, pour le défaut du tableau arrière de la poupe est-ce l'entourage 1 dont Altaya parle dans la 2ème page du n°33 ou l'entourage 2 qu'il va falloir que je ponce méchamment  :twisted:  pour le régulariser (je ne l'avais pas remarqué en "vrai", c'est la photo qui a mis le "doigt dessus    ).



En ce qui concerne la virure, ok, j'ai bien compris. Je vais quand même la découper en 2 et la finaliser, après collage, au papier de verre.

Pour le socle, merci pour le tuyau des silhouettes des couples 13 et 21 (je verrai cela en rentrant à Gentilly, n'ayant pas toutes les pièces ici).

Tu me dis que : "Les abonnés à la collection ont reçu un support de construction...." : Je suis moi-même abonné et il ne me semble pas avoir reçu ces pièces (à contrôler !    ).

Par contre ton idée des tubes de mousse m'intéresse : j'irai faire un saut chez Décatlhon pour en trouver. Si tu as une image cela me simplifierai la vie.

Encore merci à tous les deux.

Bonne Journée.

Amitiés.

Bertrand.

Bonjour Glénans,

Pour le support de la coque pendant la construction vas sur mon post à la page 30 tu y verras un support que j'ai fait en contre plaqué et à la page 32 un support réalisé avec une frite de piscine

Bonne construction

:twisted: Re

Black-Crow m'a devancé pendant que je regardais la course de motos.

Effectivement, ça s'appelle "frite de piscine" et il y en a à Décat. (N'oublie pas le scotch d'emballage)

http://www.decathlon.fr/frite-en-mousse-id_8216134.html?LGWCODE=1508681;11737;809&utm_source=google_shopping&utm_term=Frite%20en%20mousse&utm_medium=cpc&utm_campaign=ecommerce_shopbot&gclid=CJDnnoC2msACFRDItAodDAcAoA

Pour le défaut, il s'agit de l'entourage 1. A l'aide d'une baguette il faut colmater le trou, en conservant la courbure de la voûte d'arcasse et en étant dans le prolongement du tableau arrière.   

Pour la virure, une découpe au ras de l'étambot et un placage devraient récupérer la bosse.  :twisted: 

Tu as vu par toi-même l'intérêt de prendre des macro photos    pour mieux voir les petites erreurs. Nous sommes nombreux (pour ne pas dire tous) à utiliser cette méthode.  :bball: 

glénans a écrit:

Je suis moi-même abonné et il ne me semble pas avoir reçu ces pièces

Il s'agit du cadeau expédié avec le quatrième envoi:

https://www.altaya.fr/public/microsites/sovereign_mov/suscripcion_microsite.html

Un dernier truc, que j'ai trouvé il y a peu.    Pour aller à une page précise d'un post et qui n'est pas indiquée, clique sur "Aller à la page" et tu tapes la page dans le cadre. Mais tu es peut-être moins lourd que moi.   

Bonne continuation.   

@+

Daniel

Bonjour à tous,

Merci Jean-Paul et Daniel pour les conseils de support. Bien vu la "frite de piscine". Je vais aller faire un raid chez Décathlon pour m'en offrir une au prix faramineux de 3.50 € (il va falloir que je fasse des économies pour y arriver !!!   ).

Daniel, ne t'inquiètes pas à propos de la "lourdeur" pour accéder aux pages, je ne connaissais pas le truc et c'est vrai que par moment je piquais des crises pour y arriver. M'enfin (comme disait "Gaston Lagaffe"), nous sommes ce que nous sommes et fiers de l'être.
En ce qui concerne "Pour la virure, une découpe au ras de l'étambot et un placage devraient récupérer la bosse", je verrai quand j'y serai, bientôt certes, et dès que je l'aurai fait, j'enverrai des photos.

Bonne fin de journée à tous deux.

Amitiés.

Bertrand.

Bonjour à tous,

Daniel, comme tu me l'as conseillé, j'ai fait attention à l'installation de la baguette à installer sur la poupe (deuxième page du fascicule 33, que j'ai terminé : j'ai attaqué le 34, bientôt le 35 que je crains un max à cause des emplacements et de la découpe de ces "fichus" sabords    . Enfin, il faudra bien que j'y passe comme vous tous !  

Ci-joint quelques photos de ma poupe améliorée :

Vue générale :



Vue de la poupe de plus prêt :



Vue dans le détail :



Qu'en penses tu ?  

Peut faire mieux (comme à l'école    , mais je ne vois pas trop ce que je pourrai améliorer. Il doit bien y avoir quelque chose, mais quoi (tâtes-y la question, comme qui dirait !!! Bon, n'importe quoi, mais vue l'heure, c'est normal    ).

Dis moi ce que tu en penses, y compris nos petits "camarades" pour éventuellement faire évoluer le "bidule".

Bon j'arrête.

Bonne journée.

A bientôt.

Amitiés.

Bertrand.

Déamt
Elle m'a l'air pas mal cette poupe, les trous sont peut être à boucher Bonne suite   

Salut Bertrand!

Tu es complètement impliqué dans ta maquette et ton enthousiasme fait plaisir à voir.   

Tu as également constaté qu'en maquettisme bois, on peut tout récupérer (ou presque)  :twisted: 

Ta poupe est maintenant plus agréable à regarder.    

Juste pour pinailler: la baguette que tu as ajoutée projette une petite ombre sur le tableau arrière.  

Il y a donc un décalage qui doit être poncé pour avoir un alignement parfait avec le tableau.  :bball:

miel a écrit:

les trous sont peut être à boucher

Effectivement, pour un double bordé parfait il faudra un peu niveler comme tu l'as fait sur la coque.  :bball: 

Bonne continuation.   

@+

Daniel

Bonjour Jean Marie (Janmy91),

J'ai besoin de tes lumières pour tenter de dessiner les sabords de mon SotS.

J'applique tes schémas de la page 27 de ton dossier.

Mes nombreuses questions sont les suivantes (désolé, mais tous scientifique que je fus, je suis toujours nul en math !!!) :
- Sur ce que tu dis le 26/11/13 à 14h13, avec tes superbes schémas :

Tu proposes sur la 2ème photo (paragraphe 3 de la 1ère étape du tracé des sabords"), de tracer la ligne basse des sabords à 21 mm au lieu de 18 mm (Altaya) à partir de la ligne de départ : ce que j'ai fait avec mon compas :

:



Vue complète :



et j'ai tenté de tracer les portes haubans comme tu l'as indiqué sur la 1ère photo du 25/11/13 19h07). Cela me permet de mieux comprendre.

- Ensuite sur la "2ème étape du tracé des sabords" (3ème photo), j'ai, comme tu le proposes (paragraphe 4), tracé une ligne à 5 mm au dessus de la ligne de départ : ce qui correspond à la partie supérieure du bordée de cette fameuse ligne de départ.

- Puis tu proposes de "tracer au compas le dessus des sabords de cette 2ème rangée" (paragraphe 5) : donc en partant de la ligne à 5 mm au dessus de la ligne de départ, je trace une ligne avec mon compas à 21 mm ? C'est bien ça ?



- Par contre je ne comprends pas bien tes paragraphes 6 & 7 :
Que veux-tu dire par "trace de la base de la 3ème rangée de sabords ? Je suppose que les valeurs de 28, 27.5, 26.5, 26.5, 29, 31, 32? 33, 34, 35 & 35 mm, sont celles de la partie basse de la 3ème rangée des sabords à partir de la ligne de départ !

- Puis tu traces le haut de cette 3ème ligne de sabords à 12 mm, ce qui fait 9 mm plus bas que les 2 premières rangées de sabords à 21 mm. Il y a quelque chose qui m'échappe !!!

Enfin 2 dernières questions pour aujourd'hui, si, si, promis ! !!

- Tu appliques bien les paragraphes 3 à 10 d'Altaya pour réduire les bordés (ce qui fait que nous avons travaillé pour pratiquement rien à monter ces "fichus" bordés !!!).

- Les sabords font, d'après Altaya, 12 mm de haut et 13 mm de large : ce sont les mêmes valeurs que tu a appliquées sur tes 3 schémas du 30/11/13 16h29 et 18h22, donc je comprend mieux !

Je vais les utiliser pour faire les miens, mais tu n'as mis aucune côte pour la 3ème ligne de sabords en haut ? Ni pour le "sabord fermé" au niveau du couple 2 (que tu as rajouté) je suppose que tu as utilisé celles d'Altaya pour cette 3ème ligne.

Bon, halte au feu et aux questions, je te remercie d'avance pour ton aide et te félicite pour tous les schémas que tu as créés pour nous aider au maximum.

D'autre part, j'ai modifié ma poupe, dont voici la photo, (correction de la baquette et suppression de l'ombre sur le tableau arrière et bouchage des trous) sur les conseils de Daniel (Dan13000) et Michel (Miel), Qu'en pensez vous ?



Bonne journée.

A très bientôt.

Amitiés.

Bertrand.