Construction du SOVEREIGN par la communauté

.... les petits détails font les grandes maquettes .... bien évidement ... je suis tout à fait d'accord ....

mais avant les petits détails, une construction parfaite est nécessaire .... et la construction en bois ne s'improvise pas ....

De toutes manières
le choix sera pour chacun de faire des détails
ou de se contenter de suivre les instructions d'Altaya
on peut faire de l'arsenal quand on a des plans suffisamment détaillés
concernant le SOS rien de tout cela toutes les approches sont des spéculations
Ici ce n'est qu'un kit
forcément avec des compromis
Concernant les canons ils ne sont pas mal compte tenu du nombre à réaliser
(une centaine peut-être)
après chacun verra comment aborder des détails
à partir de dessins de canons d'époque contemporaine au SOS
ou acheter des canons s'ils existent sur internet de la même facture
mais la maquette est suffisamment chère, si en plus il faut se payer une centaine de canons tournés en laiton ou coulés en résine le budget va s'en ressentir.
Marco

... personnellement ce qui "m'inquiète" un peu actuellement concernant le Sovereign, c'est de recevoir les premières lattes de bordée pour savoir en quel matériau elles sont faites ... car si c'est du bambou (intravaillable en maquettisme..) il va falloir acheter une botte de lattes en ramin ou autre ...

Bon il faut se calmer un peu dans ce sujet et faite attention à certaines phrases qui n'ont pas lieu sur ce forum, chacun fait sa maquette comme il l'entend car c'est d'abord sa maquette, donc soyez sympa et abandonnez cette violence verbale, je vous rappelle entre parenthèses que nous en sommes au numéro 3 et très peu d'entre vous ont ouvert leur sujet de montage, quand à la couleur des canons à l'époque, je n'y étais pas et vous non plus!!!!je compte sur votre bon aloi et Linko tu as toute ta place sur ce forum, merci d'avance d'en prendre note et bonne journée à tous

L'ancien se PERMET D'INTERVENIR DANS LE SUJET DE PASCAL, J'Y ADHERE TOTALEMENT ET JE CONFIRME QUE LINKO PEUT POSER TOUTES LES QUESTIONS QU'IL DESIRE SUR UN SUJET SANS ETRE AGRESSE; NOUS Y VEILLERONS. (ainsi qu'aux autres...... cela va de soit)

OK, ma réaction a peut être été un peu vive, mais se voir attribuer le titre de branleur un dimanche matin a été un peu dur à digérer.
Je n'envisage le modélisme que par la véracité historique et je peux aussi comprendre de mon côté que l'on s'en moque.
Bon, pour clore cette polémique stérile, ce matin j'ai procédé à deux essais (j'avais acheté 2 fois le n1)
- Sous couche noire mat + couche de bronze un peu diluée
- Bronze directement

Je verrai le résultat une fois sec et je partagerai.

Pour le jas en bois, j'ai appliqué une couche légère d'huile terre d'ombre naturelle, le résultat me fait penser à un chêne, ce qui semble correspondre. Je verrai après le petit coup de ponçage.

Je continue mes recherches, et il est vrai que ce vaisseau est apparu au moment de la transition des modes de fabrication des canons, alors.... bronze or fonte, that's the question.....

Dernière édition par Linko le Dim 10 Mar 2013, 13:12, édité 1 fois

Voici un lien sur le Sovering of the, il y a beaucoup de photos intéressantes sur le montage certaines explications sont en Français, attention il y a 476 photos!!! les photos sont un peu longues à charger.

http://www.mantuamodelhelp.com/Article.aspx?ArticleId=1687

Superbe site ! Merci pour la contribution !
Mais il est vrai qu'il est long à charger.....

En effet c'est un lien très complet et en français!!!!!

De rien c'est fait pour ça un forum c'est de faire partager, par contre j'ai converti la page en PDF j'ai les images immédiatement plus besoin de les charger, je voudrais bien mettre le fichier PDF sur le forum mais je ne sais pas le faire si pascal me m'expliquer?

Pas de problème Marco ton message en double est parti à la corbeille, pour les fichiers en pdf à ma connaissance ce n'est pas possible mais je vais me renseigner, je te tiendrais au courant

Bonsoir à tous
je viens de visiter le lien donné par francis47 et ben il y a du boulot en perspective et
je crois que vous aurez tous besoin les uns des autres alors faut rester cool cool les gars
Amitié

AD'HOC a écrit:

Bien le bonsoir à tous,

Le lien est effectivement très intéressant.
Malheureusement, il comporte beaucoup d'erreurs.
Entre autres: la décoration de la poupe est totalement fausse (elle est pourtant bien connue par un tableau de l'époque); la couleur bleue des hauts est douteuse.
Vraisemblablement il s'agissait de rouge sombre et de noir.
Cela dit, les couleuvrines sont marrantes...

A+
Amicalement

tout à fait ... de plus il semble que la conception du modele Mantua soit un peu différente (voir les couples .. )
... de plus faire un premier bordage en balsa est plus que douteux quant à la solidité de la coque et sa longévité ...
les virures ne sont pas effilées vers la proue ce qui fait que le bordage est "en sifflet" ...
pour s'en tenir à la vérité historique de toute construction de coque en bois il est préférable de brocheter les virures et de border avec des petites sections de lattes ... n'oublions pas que dans la réalité la longueur d'une planche de bordage est d'environ 10 mètres au maximum, ce qui fait 12cm au 1/84 ...
... un sacré travail attend ceux qui désirent respecter les techniques réelles de bordage (j'en suis....) ...

......... bon courage à tous ....

Bonjour
Merci pour le lien
Si malheureusement, il comporte beaucoup d'erreurs,il reste "intéressant.
Amitié

Bonsoir à tous

Je reviens sur le plan de construction du support de montage.

Je vois que certains vont utiliser un support de montage autre que celui décrit dans le fascicule 3. Est-t-il si peu fiable que ça ?
Dans le doute je n'ai pas commencé le mien.
J'attends de voir le détail du chantier proposé par Janmy91 et éventuellement par d'autres.
Cordialement

Bonsoir,
Je pense que je vais encore me faire des "Amis". Il y a quelques années, je me suis retrouvé, en débarquant du BELEM à Saint- Malo. Et merveille, une expo. de modèles réduits de navires.
Quelques choses de fantastique, enfin pour moi, des poupes, "fabriquées" par des "particuliers". A une échelle, un peu plus grande que ce Souvereign...
j'abrège :pirat:
Renseignements pris auprès d'un de ces "sculpteurs", les navires n'avaient pas de décorations, comme on nous les présente,(en laiton, dans la majorité des boites)ça c'est sur, mais... en bois, la recette une base de jaune, "surfacées" d'ocre jaune, avec une couleur "brune"pour accentuer les "détails". suivi preuve à l'appui d'un doc. d'époque (à laquelle j'ai rien compris, à ma grande honte, sauf, ça je le savais, ancien imprimeur, les pigments, étaient naturels, à cette époque ).
Pour le bois utilisé... j'ai jamais eu de réponse
J'ai connu, je pense, vous aussi, il se peut,(les plus Anciens) les Ets. STAB qui commercialisaient de très belles "déco" en laiton pour les "chateaux arrières" (Ils étaient fort réputés) leur 1ère recommandation, il faut les repeindre... En bois, c'est pas impossible... à commercialiser !
S'il vous plait pas de "gros mots"
Bonsoir,
Amitiés
vieux gabier.

Bonsoir Kiki,

Il serait viable pour des pièces qui ne se déforment pas mais c'est du 3.4 à 4 mm et il subit des différences de température et d'humidité importante, alors il ne peut rester plan.

Patiente, j'ai déjà répondu, je ferais au plus vite mais nous avons tout le temps avant d'assembler la quille avec les couples, je paufine mais dès que j'ai du concret j'envoie et si la définition du site n'est pas suffisante, j'enverrais des couriels directs.

Bon vent à toi.

Je me suis trompé, les décos. des "chateaux " en bois sont impossibles à commercialiser.
Bonne soirée
Vieux gabier (il devient de plus en plus vieux, la preuve)

Merci Vieux Gabier pour cette contribution.
Janmy, je suis tout à fait d'accord avec toi, il faut se prémunir de tous les risques de travail de notre belle quille et couples.... Un bon chantier s'impose et je n'ai aucune confiance dans la méthode proposée par Altaya.
Je pousse la paranoïa à veiller au stockage des couples déjà reçus bien à plat pour éviter toute déformation....

.... et tu as bien raison de les stocker à plat ... surtout en cette période de changement rapide de température et surtout d'hygrométrie ... personnellement les couples et éléments de quille sont même stockés à plat et sous une pile de revues d'un certain poids ...
.....

Vieux Gabier tu as également raison ... les sculptures d'époque de chateaux arrières et autres étaient bien sûr réalisées en bois ... les modélistes d'arsenal utilisent du bois pour les sculptures de leurs maquettes ... et c'est dans la majorité des cas du buis ... un bois assez serré et dur, au grain trés trés fin ... par contre pour ce qui est d'usiner des sculptures en bois pour une commercialisation en kit, ce serait peut-etre possible ... mais le prix du kit exploserait ...

Bonjour les Forumeux,

En attendant d'avoir accumulé suffisamment de piéces(au moins jusqu'au n°7) pour commencer la construction de l'ossature principale on peut s'avancer un petit peu en montant les couples ainsi que le début de la fausse quille .Par ailleurs il convient de signaler un certain nombre de choses importantes à faire qu'omet le fasicule d'Altaya ainsi que le DVD

1° Les piéces devant etre collées doivent etre légéremment poncées afin d'éliminer les parties brulées par le laser.L'adhérence et le collage n'en sera que meilleur.

2° Sur une planche de Médium de 2cm d'épaisseur, bien plane fixer une feuille de plastique

3° Pour eviter tout vrillage visser et coller les éléments de couples ainsi que ceux de la fausse quille

4°Coller sur les emboitements de couples un renfort pour solidifier cette partie du couple

maintenant place aux photos illustrant ce qui vient d'étre dit plus haut




les couples vissés sur la plaque de médium avec collage d'un renfort sur la jonction de la partie principale du couple et des 2 ailes préalablement poncées et collées





le couple n°2 vissé pour éviter tout vrillage





un couple et ses renforts bien fixé sur le chantier





les deux premiers éléments de la fausse quille vissés et collés





gros plan sur la liaison des 2 éléments de la quille





Voilà quelques idées pour démarrer en attendant le véritable lancement de la construction de la charpente..

Ce post ne m'est pas réservé et je souhaiterais que les constructeurs du Sovereign viennent ici apporter leurs idées et leurs remarques ainsi que l'illustration de leurs avancées

Charpentiers de Marine unissez vous pour le bien de notre Communauté

D'accord avec toi l'Ancien et en effet je préconise d'avoir toutes les piéces d'une séquence par devers soi avant de se lancer...mais j'ai constaté que dans leurs blisters certaines parties avaient tendance à se vriller et se gondoler avec les variations hygrométriques et thermiques c'est pourquoi j'ai décidé de tout fixer sur une plaque parfaitement stabilisée et ainsi constituer peu à peu l'ensemble avant d'enreprendre la construction proprement dite

hello

Personnelement j'attendrais d'avoir tous les couples, et les baguettes pour commencer car vu mon expèrience sur ce genre de collection, certain couples devront être doubler à cause de la longueur des baguettes qui font environ 25 cm de long.

Si j'en parle c'est que c'était le cas sur le BISMARK, LE FRANCE et LA LICORNE tous aux éditions hachette et fait par AMATI car en regardant le DVD les couples ne sont pas doublés.

Pour ces trois collections hachette montrais dans les pas à pas la méthode suivante pour le bordage :


3 à 4 baguettes entières et 1/2 baguette
1/2 baguette et 3 à 4 baguettes entières
3 à 4 baguettes entières et 1/2 baguette

Alors que là c'est : pas d'alternance de longueur et collage des baguettes sur un même couples non doublé

Raphael

Bonsoir comme Raphaël je vais avoir d'avoir tous les couples et les ponts pour commencer le montage. Comme ça pas trop de surprise. Amitié

Super idée Black-Crow!

Je pense que je vais suivre ton exemple plutôt que de céder à la tentation (toujours plus grande) de commencer le montage, ça me fera un os à ronger.

En plus je pense que c'est vraiment la meilleur manière de préserver les pièces jusqu'aux numéro 7, qui ne devrait pas être dans les kiosques avant le 26 Avril... Les autres pièces auront alors largement eu le temps de vriller!

Aller, je me trouve une planche de contre-plaqué et c'est parti!