Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID
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Philippe R. DAVID Second Maître
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Sujet: Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID Lun 09 Sep 2024, 00:56
Bonsoir ou bonjour les amis, Même si l'engin flotte, ce n'est pas vraiment un navire... c'est un hydravion lourd : le Short Sunderland. Je n'ai pas pu résister à son appel ! Je me souviens encore de ma joie de découvrir le modèle d'Airfix au 1/72 parmi les cadeaux de fin d'année alors que je devais avoir 6 ou 7 ans mais cette fois, mon choix s'est porté sur le modèle offert par Special Hobby qui permet de réaliser une large palette de finitions et j'ai décidé de me lancer dans l'aventure de construire un des MkII de l'Aéronavale française faisant partie de la soixantaine de Sunderland fournis par le Royaume Uni à la France au cours de la seconde guerre mondiale. Le "hic", c'est que je ne trouve que vraiment très peu d'informations et d'images. Il semble qu'ils aient quasi tous sinon tous été basés à Dakar et que la plupart aient gardé leurs peintures et marques de la RAF; seules les cocardes de la France libre et l'une ou l'autre marque ayant été peintes par les soins de l'Aéronavale ?!... On trouve bien quelques images d'après guerre mais il s'agit alors de MkV des années '50. Bref, je cherche de la documentation autre que ce que le modèle d'Italeri fournit. Au stade actuel, j'ai commandé le modèle, des décalcomanies de bonne facture, l'équipage en 3D, la vitrine en plexiglass, les peintures qui me manquaient et... un aérographe ! Ce sera mon tout premier essai avec ce genre d'engin
Je ne peux pas encore vous montrer grand'chose de plus que la boîte de Special Hobby et son contenu.
Remarque : Pour faire suite à la juste remarque de l'amiral Dagornson, j'ai porté ce 09/09/2024 le format des images du fabricant à une moyenne de 1500 x 1000.
Si vous avez des "tuyaux" pour la documentation, surtout n'hésitez pas à me faire signe ! Merci d'avance.
Dernière édition par Philippe R. DAVID le Lun 09 Sep 2024, 23:46, édité 1 fois
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Dagornson Amiral
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Sujet: Re: Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID Lun 09 Sep 2024, 06:48
Hello, Sujet très intéressant... Par contre, merci de mettre les photos au format minimum de 800X600 (plus c'est mieux), là, c'est tellement petit que l'on ne voit rien....
Localisation : Jodoigne(Belgique) Navire préféré : Comme les fromages belges : un peu de tout...
Sujet: Re: Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID Lun 09 Sep 2024, 09:55
Bonjour Philippe, Cet hydravion m’a toujours fasciné et c’est avec plaisir que je vais suivre ton montage. Malheureusement au niveau documentation, je n’ai rien à première vue.
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Sujet: Re: Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID Lun 09 Sep 2024, 15:09
Dagornson a écrit:
Hello, Sujet très intéressant... Par contre, merci de mettre les photos au format minimum de 800X600 (plus c'est mieux), là, c'est tellement petit que l'on ne voit rien....
Bonjour Amiral,
J'aurais dû vérifier le format des photos du vendeur qui sont en effet de l'ordre de 750 x 500... Comme elles ne paraissaient pas si petites sur mon écran (photos infra), ça ne m'a pas mis la puce à l'oreille et je présente donc mes plus pates excuses.
J'essayerai d'être plus prudent à l'avenir.
En tous cas, je suis preneur de toute information photographique sur les Short Sunderland de l'Aéronavale entre 1943 et 1945 quel qu'en soit le format
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Sujet: Re: Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID Lun 09 Sep 2024, 15:53
Philippe, mais où et comment as-tu bien dégoté ce kit ? fais-nous un modèle aux petits oignon !
_________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur) Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
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Dagornson Amiral
Localisation : Hautes-Alpes
Sujet: Re: Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID Lun 09 Sep 2024, 18:22
Philippe R. DAVID a écrit:
J'aurais dû vérifier le format des photos du vendeur qui sont en effet de l'ordre de 750 x 500... Comme elles ne paraissaient pas si petites sur mon écran (photos infra), ça ne m'a pas mis la puce à l'oreille et je présente donc mes plus pates excuses.
J'essayerai d'être plus prudent à l'avenir.
Ok, mais en attendant, il faudrait modifier celles-ci,
merci
_________________
Philippe R. DAVID Second Maître
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Sujet: Re: Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID Lun 09 Sep 2024, 23:48
Localisation : Selon le moment Tournai (EU), Kiyv/Kiev (Ukraine sous les bombes) et sporadiquement ailleurs (planète Terre) Navire préféré : Il y en a tant mais le croiseur Colbert et le Yellow Submarine des Beatles représentent quelque chose de spécial pour moi.
Sujet: Re: Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID Mar 10 Sep 2024, 00:05
Yves31 a écrit:
Philippe, mais où et comment as-tu bien dégoté ce kit ? fais-nous un modèle aux petits oignon !
Cher Yves,
C'est un kit fabriqué en Tchéquie que j'ai trouvé sur Internet alors que je cherchais soit un Airfix antédiluvien, soit un Italeri déjà beaucoup plus récent et moins grossier.
Voici le lien vers le producteur et vendeur : https://www.specialhobby.eu/ On y trouve beaucoup de choses intéressantes.
Et voici le lien vers le Short Stirling : https://www.specialhobby.eu/short-sunderland-mk-i-ii-the-flying-porcupine-1-72
Sujet: Re: Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID Mar 10 Sep 2024, 06:33
Philippe R. DAVID a écrit:
Dagornson a écrit:
merci
C'est fait.
_________________
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Sujet: Re: Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID Mar 10 Sep 2024, 09:08
Salut Philippe. Très beau "petit" hydravion. Dans l'album de Buck Danny n°30, si j'ai bonne mémoire, "Les Voleurs de satellites" cet hydravion m'avait tapé dans l'œil. J'avais donc acheté et monté celui que Airfix produisait il y a très longtemps. J'attends le montage qui va être intéressant. Bonne journée et à bientôt. Jacques.
_________________ À mon très grand ami Patrice († 58). À ma petite belle-fille Gaëlle († 31).
Décor "simpliste" pour refaire, à 9 joueurs, la Bataille d'Eylau en 1807.
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Philippe R. DAVID Second Maître
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Sujet: Re: Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID Mar 10 Sep 2024, 18:30
Vraiment pas facile de trouver de la documentation sur les Short Sunderland fournis par le Royaume Uni à la France en 1943 ! Pourtant j'ai trouvé cette mention dans un bouquin anglais sur les matériels, équipements et armes reçus et ceux fournis par les pays du Commonwealth au cours de la seconde guerre mondiale : ..."Aeronavale (France) During the war No. 343 (‘Free French’) squadron with French pilots flew over the period 1943-1945 with 18 Sunderlands Mk. II and Mk. III stationed at Dakar and Port Etienne in Africa. After the war the French naval fight service Aéronavale received a total of 25 Sunderlands Mk. II and Mk. V from existing R.A.F. inventory. They carried French naval markings, but retained their original R.A.F. serial number. "...
Selon cette source, il n'y aurait pas eu de Mk I et nous sommes loin des 60 appareils Mk I/II/III livrés entre 1943 et 1946 mentionnés par une autre source !?...
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Sujet: Re: Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID Jeu 12 Sep 2024, 01:24
Bonsoir Philippe, un sujet très intéressant ; plus tard, il y en a eu quelques-unes sous cocarde française. Je ne suis pas sûr qu'il y ait encore des témoins de l'époque ou des photos qu'on ne prenait certainement pas à l'époque pour les descendants ? Je ne sais pas si ce lien peut vous aider ? https://www.worldwarphotos.info/gallery/uk/raf/sund/sunderland-french-navy/ Avec mes meilleures salutations Wilfri
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noratlas Major
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Sujet: Re: Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID Jeu 12 Sep 2024, 07:38
Je prend un siège, j'aime bien les gros hydravions. Sergio.
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Philippe R. DAVID Second Maître
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Sujet: Re: Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID Ven 13 Sep 2024, 18:08
Bonjour et avant tout, merci à tous pour vos témoignages d'intérêt, vos encouragements et vos informations.
Merci à Wilfried pour le lien vers un bel oiseau blanc, un S-25 Mk. V de l'Aéronavale et de la "bonne" flottille 27F, héritière de la 7F de Dakar, précédemment appelée 7FE et même brièvement 1FE qui reçu les premiers 2 ou jusqu'à 16 (?) Short Sunderland cédés par le RAF Coastal Command de Bathurst (maintenant Banjul) en Gambie... mais c'est un Short des années 1950.
En juillet 1943, outre les 6 (?) Mk. III, il devait obligatoirement y avoir des Mk. II avec ou sans antennes ASV et avec double poste dorsal armé de Vickers ou avec la tourelle dorsale car c'est ce qui équipait le squadron 204 de Bathurst qui a cédé certains de ses appareils sur lesquels les avions français tiraient encore quelques mois plus tôt, quand Dakar était encore fidèle au régime "collabo" de Vichy... Mais les sources se contredisent comme on peut le voir dans deux exemples ci-dessous :
..."The Short Brothers S.25 Sunderland was an amazing aircraft, clearly one of the best flying boats of the war. At this time, all the aircraft operated by 204 Squadron were of the original Mk. I variety. These aircraft were lightly armed with a single .303 machine gun in the FN.11 nose turret, a quadruple .303 mount in the FN.13 tail turret plus two more handheld .303’s mounted high on either side of the fuselage in blisters just behind the wing. The latter operated by the wireless operators like Sgt. Carey. In addition, they carried up to 2,000 lbs. of bombs or depth charges mounted on unique racks inside the fuselage which were cranked out under the wings through doors on each side of the fuselage when needed. It’s unclear whether these aircraft at this time would have had the most primitive ASV (Airborne Surface Vessel) Mark I search radar, or had been upgraded to the improved Mark II. Besides improvements in search radar, armament and fuel capacity (and therefore range) were also improved as the war went on."... (extrait d'info sur Internet)
..."Le 1er août 1943 est officiellement créée la flottille 1FE (1ère flottille d'exploration) sur le terrain de Dakar-Ouakam : elle est constituée des escadrilles 3E et 4E dont les insignes sont respectivement : le « Cormoran sur Soleil Levant » et « la croix du sud ». L’appellation 1FE ne dure que peu de temps car dès la mi septembre, elle est remplacée par celle de 7FE. Dotée des six appareils venus de Grande-Bretagne et de deux autres provenant de la base de Bathurst, la flottille est intégrée au West African Command de la RAF, et effectue sous contrôle britannique des missions de protection de convois et de lutte anti-sous-marine avec la désignation de Squadron 343."...
..."Il est à noter qu'au sein de la 7FE, les notions de 3E et de 4E étaient tout à fait théoriques, les conditions d'emploi des appareils en temps de guerre ne permettant pas l'attribution d'un avion à une escadrille ou le marquage de l'insigne de l'unité. Cette organisation disparaît complètement vers le milieu de l’année 1944. En 1946, lorsque la 7FE devient 7F, elle adopte pour insigne la croix du sud de l'ex-4E. Le destin de la flottille 7F se sépare ainsi de celui du « Cormoran » de la future 25F. Pour la petite histoire, la 7F touchera en 1950 des Sunderland Mk V, puis prendra le nom de 27F en juin 1953 avant de s'équiper de Martin Marlin en 1960, et d'être dissoute en 1966."... (extrait d'info sur Internet)
Je cherche toujours des photos d'époque et/ou au moins les "serial numbers" des avions reçus en juillet 1943 par l'Aéronavale; cette dernière information m'éviterait de devoir imaginer plus que de pouvoir me baser sur des faits.
Ceci dit, je viens de recevoir la toute première composante de mes commandes : 10 des 11 membres de l'équipage du S 25 que je représenterai. C'est du "matos" coréen (du Sud, je présume ?) vendu en Pologne et prévu pour un B-17 mais ils seront aisément naturalisés français volant sur un zinc fourni par les "Roastbeefs".
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Philippe R. DAVID Second Maître
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Sujet: Re: Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID Lun 16 Sep 2024, 13:37
Bonjour les amis !
En attendant de recevoir mes commandes, je continue mes recherches et tout particulièrement dans la série T9108 à T9115 des Mk. II. J'ai déjà fait plusieurs fois chou blanc avec d'autres "serial numbers" mais je trouve aussi des informations intéressantes comme ce film d'époque qui révèle de nombreux détails intéressants : https://youtu.be/wL7r4m8H7Bs
Pour le reste, c'est à croire qu'entre 1943 et 1945 l'Aéronavale et ses équipages ne voulaient pas montrer leurs Sunderland reçus des Britanniques à moins qu'ils n'aient un "pépin" !? Une conséquence de "l'entente cordiale" très abîmée après Mers-El-Kébir et l'attaque de Dakar ?...
Sujet: Re: Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID Lun 16 Sep 2024, 14:53
le bonjour ,Je m'installe confortablement et ......... j'attends la suite !
_________________ Dave
Un sourire ne coûte rien, mais il rapporte beaucoup ; il enrichit celui qui le reçoit sans appauvrir celui qui le donne. (Frank Irving Fletcher)
jacknap1948, Philippe R. DAVID et pastaga aiment ce message
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Sujet: Re: Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID Lun 16 Sep 2024, 19:34
Je viens d'apprendre que la partie la plus importante de mes commandes subissait un retard et je "pédale toujours dans la choucroute" pour trouver des images sûres des S-25 fournis à partir des avions du Coastal Command de Bathurst à l'été 1943 mais en revanche j'en trouve un joli, de la même couleur que le sous-marin des Beatles, dans les "7 Boules de Cristal"...
Plus ici pour ceux que ça intéresse : https://www.tintinomania.com/tintin-hydravion-jaune-7-boules
Sujet: Re: Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID Lun 16 Sep 2024, 19:58
Philippe R. DAVID a écrit:
Je viens d'apprendre que la partie la plus importante de mes commandes subissait un retard et je "pédale toujours dans la choucroute" pour trouver des images sûres des S-25 fournis à partir des avions du Coastal Command de Bathurst à l'été 1943 mais en revanche j'en trouve un joli, de la même couleur que le sous-marin des Beatles, dans les "7 Boules de Cristal"...
Plus ici pour ceux que ça intéresse : https://www.tintinomania.com/tintin-hydravion-jaune-7-boules
Je vais essayer de glaner des infos et si possible des photos de la bestiole en postant de suite la demande sur Master194, site où je suis inscrit, mais ce n'est pas gagné. Te tiens au jus. Sinon, merci pour le lien.
Philippe R. DAVID aime ce message
pastaga Elève officier
Localisation : Naoned Kastell Duged Breizh
Sujet: Re: Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID Lun 16 Sep 2024, 20:09
Localisation : Selon le moment Tournai (EU), Kiyv/Kiev (Ukraine sous les bombes) et sporadiquement ailleurs (planète Terre) Navire préféré : Il y en a tant mais le croiseur Colbert et le Yellow Submarine des Beatles représentent quelque chose de spécial pour moi.
Sujet: Re: Short Sunderland Mk.II - Aéronavale Dakar 1943 [Special Hobby 1/72°] de Philippe R. DAVID Mar 17 Sep 2024, 12:25