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 Dio : cuirassé Hoche - 1886 [base Combrig 1/350°] de Delclaux Bertrand

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bgire
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MessageSujet: Re: Dio : cuirassé Hoche - 1886 [base Combrig 1/350°] de Delclaux Bertrand   Dio : cuirassé Hoche - 1886 [base Combrig 1/350°] de Delclaux Bertrand - Page 2 EmptyJeu 27 Juin 2024, 16:24

Wilfried a écrit:
Bonjour Bertrand,
la plupart des filets anti-torpilles ont été retirés de la flotte de haute mer de la marine allemande pendant la période d'utilisation ; ils coûtaient de la vitesse à cause de leur poids et n'avaient pas beaucoup d'utilité en navigation. Comment la flotte française s'en sortait-elle ?
Demandez avec un salut affectueux
Wilfried
Grussgott Wilfried,

Le Hoche a perdu ses filets "Bulivan" par mesure d'allègement lors de sa première refonte de 1895.
Durant sa carrière, le Hoche a subi 3 refontes importantes qui ont à chaque fois profondément modifiées sa silhouette.
La maquette de Bertrand représente le cuirassé dans son premier état, c'est à dire jusqu'à 1895. Dans cette période il portait des filets Bulivan (les filets anti torpille)

Hoche, premier état :

Dio : cuirassé Hoche - 1886 [base Combrig 1/350°] de Delclaux Bertrand - Page 2 Ge8pOb-Hoche-Etat-1-06

Hoche, état 2 :

Dio : cuirassé Hoche - 1886 [base Combrig 1/350°] de Delclaux Bertrand - Page 2 Ge8pOb-Hoche-Etat-2-01

Hoche, états 3 et 4 :

Dio : cuirassé Hoche - 1886 [base Combrig 1/350°] de Delclaux Bertrand - Page 2 He8pOb-Hoche-Etat-3-et-4
C'est sous son premier état que le Hoche fit son unique victime : le 7 juillet 1892 au large de Marseille il éventra de son solide éperon et coula le paquebot Maréchal Canrobert. Par chance, l'ancre du Hoche, incrustée dans le Canrobert, maintint celui-ci à flot le temps qu'on puisse évacuer les marins et passagers.Deux soldats et trois enfants furent portés manquants. :

Dio : cuirassé Hoche - 1886 [base Combrig 1/350°] de Delclaux Bertrand - Page 2 F8QwSb-Hoche-78

Le Hoche était bien trop lourd et instable à l'origine. A partir de 12 noeuds par mer calme l'eau noyait complètement la plage avant, posant de gros problèmes d'étanchéité de la tourelle et participant à l'affaissement du pont de la plage avant.

La plage avant à 8 nœuds :

Dio : cuirassé Hoche - 1886 [base Combrig 1/350°] de Delclaux Bertrand - Page 2 9nGjSb-Hoche-60

La plage avant à 12 nœuds :

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Sources : Luc Féron et Musée espagnol de la Marine via Jim Baumann

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MessageSujet: Re: Dio : cuirassé Hoche - 1886 [base Combrig 1/350°] de Delclaux Bertrand   Dio : cuirassé Hoche - 1886 [base Combrig 1/350°] de Delclaux Bertrand - Page 2 EmptyJeu 27 Juin 2024, 19:00

Formidable, merci Bruno !
Ces précisions, au-delà de leur intérêt, donnent tout leur sens à un tel forum…
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MessageSujet: Re: Dio : cuirassé Hoche - 1886 [base Combrig 1/350°] de Delclaux Bertrand   Dio : cuirassé Hoche - 1886 [base Combrig 1/350°] de Delclaux Bertrand - Page 2 EmptyVen 28 Juin 2024, 15:19

Merci Bertrand.

D'une manière générale au sujet du Hoche :
Ce navire expérimental a subi maintes transformations dès le début de sa construction, en fonction des exigences du ministère, de l’État Major, du chantier, des fournisseurs et des officiers, chacun y allant de ses propositions, restrictions, modifications.

Il n'existe pas d'atlas de coque du Hoche. La tradition des atlas représentant le navire "conforme à la réalité" a débuté avec le Marceau en 1891, dix ans plus tard. On dispose seulement de plans partiels soumis au ministre pour approbation avant la mise en chantier.

Le kit Combrig est conçu à partir de la belle maquette d'époque du Musée de la Marine, probablement via la monographie publiée par l'AAMM. Or nous savons que cette maquette est fausse et pose des problèmes dès qu'on la compare avec les photos d'époque.
Il est probable que la maquette du musée est un exemplaire conçu pour "vendre" le projet au ministre de la Marine de l'époque ou/et aux autre décideurs. Il en est d'ailleurs de même pour toutes les maquettes du XIXe Siècle, qui utilisent avec art les matériaux nobles (bois précieux, métal) dans le but de montrer sous un jour séduisant le navire tel qu'on aimerait qu'il soit une fois construit.

En conséquence il existe deux attitudes possibles et également estimables face à ces spécificités :
- Soit reproduire fidèlement la maquette du MM
- Soit éplucher exhaustivement les nombreuses photos d'époque du Hoche pour repérer les différences et (essayer de) les appliquer. Dans le cas du Hoche c'est assez compliqué car il faut au préalable distinguer les 4 versions du cuirassé au gré de ses refontes. Certains ont essayé... comme dirait Régis.

_Bruno

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