| Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 | |
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Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MD La Bourdonnais - Sirius Tintin
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Jeu 19 Déc 2019, 22:15 | |
| Oui Gavouot ; et cette documentation est aussi très utile car nettement plus fiable et plus détaillée que celle du kit BB, notamment pour le gréement, ce qui tombe à pic ! J'ai d'ailleurs maintenant "basculé" sur ce nouveau plan (au 1/75° comme la maquette). _________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
Dernière édition par Yves31 le Jeu 19 Déc 2019, 22:49, édité 1 fois | |
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Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MD La Bourdonnais - Sirius Tintin
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Jeu 19 Déc 2019, 22:31 | |
| L'avancée du jour a consisté à rallonger les bossoirs des embarcations comme discuté plus haut, suivant ce processus : Configuration actuelle du bossoir fourni : Installation de la rallonge (tige diamètre 2mm/L 15mm) : Collage du tube de raccordement : Enfichage du bossoir dans le tube : Reste à équiper les 6 derniers bossoirs. Les bossoirs sont juste enfilés sans colle, ajustés dans le tube-rallonge ; ils sont donc amovibles pour le gréement et le resteront ainsi rotatifs en vue du petit dio à définir : _________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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papy biquet Aspirant
Localisation : caen
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Ven 20 Déc 2019, 08:30 | |
| bonjour yves !! bien vue , oui rotatif et ralonges est la solution et c'est comme ça que ceci fonctionnait , mais tu sais j'en revient encore a la fixation des support de chaloupes , peut être que les chaloupes ne pausaient pas sur pont ,a cause des super positionnées sur la lisse du pont !!mais c'est très beau ! un travail d'expert !! et de recherchesssssss !! bonne continuation ! _________________ (Le temps passe vite il y a encore tellement de choses a faire !!!!!!! )
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Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MD La Bourdonnais - Sirius Tintin
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Ven 20 Déc 2019, 16:23 | |
| - papy biquet a écrit:
- ... j'en revient encore a la fixation des support de chaloupes , peut être que les chaloupes ne pausaient pas sur pont ,a cause des super positionnées sur la lisse du pont...
Merci Jean-Pierre, c'est sympa. Concernant ta remarque sur les supports de chaloupe, peux-tu clarifier ? S'il s'agit de savoir si les piliers de ces traverses reposaient sur la lisse, j'avoue que c'est possible au vue des maquettes Gautier et St-Malo plutôt fiables ; mais je me suis fié à cette photo qui montre les pieds reposant sur le pont, a priori normal du fait de la présence des caps de moutons des enfléchures: Depuis, j'ai repéré cette photo qui pose un doute. Il est possible que les bers aient évolué au cour de la carrière du navire : Je recherche actuellement sur ce point et je rectifierai en cas d'erreur. Merci en tout cas pour cette relance. _________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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papy biquet Aspirant
Localisation : caen
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Ven 20 Déc 2019, 16:40 | |
| BONSOIR YVES !! oui pour moi c'est mon idée , car en regardant le photo , ont voient , que le support se trouve juste avant les cadènes ! mais ce n'est que mon avis , que dit le plan du musée ???? en revanche , ont se demande comment tenait le support sur la lisse ? par compte , sur le pont ont a de grosses possibilités de le fixer ??? pour ma part , je n'est jamais vue montant de fixation de chaloupes sur le pont ?? enfin regarde bien !bye _________________ (Le temps passe vite il y a encore tellement de choses a faire !!!!!!! )
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THIMARIE Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Chelles (77) Navire préféré : Les bateaux de travail, mais pas que
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Ven 20 Déc 2019, 19:01 | |
| Bonsoir Yves,
quel souci de la précision, c'est magnifique. Après c'est sûr qu'il y a souvent des modifications au cours de la vie du bâtiment.
Bon week end
Amitiés,
Thierry _________________ Le bonheur est né de l'altruisme et le malheur de l'égoïsme. Bouddha | |
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Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MD La Bourdonnais - Sirius Tintin
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Sam 21 Déc 2019, 15:38 | |
| Merci Thierry. Les remarques des amis sont aussi très motivantes pour progresser en ce sens. _________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MD La Bourdonnais - Sirius Tintin
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Sam 21 Déc 2019, 18:14 | |
| - papy biquet a écrit:
- ... en regardant le photo, on voit que le support se trouve juste avant les cadènes ! mais ce n'est que mon avis.
Que dit le plan du musée ???? En revanche, on se demande comment tenait le support sur la lisse ? Par contre, sur le pont, on a de grosses possibilités de le fixer... Jean-Pierre,
- La photo du précédent post est trompeuse et pas conclusive : en vert la ligne du toit de l'armoire, en bleu la bordure de la lisse et en rouge la ligne du pied de ber.
- Le plan AAMM dit comme tu le penses (piètements sur lisse) mais je reste dubitatif car il présente par ailleurs des différences avec les photos :
- Techniquement, je suis d'accord avec ton raisonnement (fixation du pied sur la lisse ???)
Bref, la question reste ouverte => A suivre ! _________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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dewoitine Aspirant
Localisation : Franche-Comté
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Sam 21 Déc 2019, 21:57 | |
| Bravo, tu as bien rattrapé le coup pour les bossoirs, finalement ce navire fait aussi partie des célébrités, un peu comme la Jeanne | |
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Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MD La Bourdonnais - Sirius Tintin
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Dim 22 Déc 2019, 10:04 | |
| Merci Michel, c'est sympa. Le Pourquoi Pas? était effectivement aussi célèbre et mythique à son époque, de par son histoire et sa légende mais aussi sa fière allure reconnue de tous, que notre fameux navire-école de notre époque. A noter que Jeanne est le prénom de la première épouse du Commandant Charcot (Jeanne Hugo, petite fille adorée de l'ami Victor). _________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MD La Bourdonnais - Sirius Tintin
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Dim 22 Déc 2019, 18:32 | |
| Ce nouveau cliché tend à confirmer que le piètement des supports de ber d'embarcations reposent sur le pont. _________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MD La Bourdonnais - Sirius Tintin
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Lun 23 Déc 2019, 12:48 | |
| Ce qui est déclaré "sirène" dans le kit est finalement un sondeur de type Warluzel utilisé sur le Pourquoi Pas? pour la mesure des profondeurs marines : Je vais donc devoir un peu corriger la pièce actuelle : Joyeux Noël à Toutes & Tous ! _________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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Ekis Expert
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Ven 17 Jan 2020, 15:48 | |
| Il en est où ce "Pourquoi pas ?" ? _________________ | |
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Philippe R. DAVID Second Maître
Localisation : Selon le moment Tournai (EU), Kiyv/Kiev (Ukraine sous les bombes) et sporadiquement ailleurs (planète Terre) Navire préféré : Il y en a tant mais le croiseur Colbert et le Yellow Submarine des Beatles représentent quelque chose de spécial pour moi.
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Ven 17 Jan 2020, 15:57 | |
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Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MD La Bourdonnais - Sirius Tintin
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Sam 18 Jan 2020, 15:18 | |
| Merci beaucoup Philippe. Ton propos fait vraiment plaisir mais j'admire ta patience ! _________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MD La Bourdonnais - Sirius Tintin
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Sam 18 Jan 2020, 20:24 | |
| - Ekis a écrit:
- Il en est où ce "Pourquoi pas ?" ?
Ben encore au même point ! Grosse pause après construction coque et aménagement ponts pour réfléchir sur le processus du gréement, étape la plus complexe, avec l'aide de l'ami Jean-Pierre (Papy Biquet). Redémarrage en cours : fabrication des blocs-chantier de chaque mât, répertoriage des éléments de la mâture et de l'accastillage associé, lancement de l'artimon (apparemment le plus simple). Voilà, à suivre. Merci à toutes & tous encore pour votre suivi. _________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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Papylain Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Pays de Loire Navire préféré : Chalutiers et remorqueurs des années 30 à 60
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Dim 19 Jan 2020, 14:08 | |
| Je confirme : même avec un grément simple comme celui du Sirius, c'est fastidieux et délicat. Commencé vers le 10 janvier, j'y suis toujours, car pas mal d'options s'ouvrent à toi, du coup, tu hésites et tu perds du temps. En plus, la moindre erreur dans le rendu compromet l'aspect définitif de ta maquette. La solution (pour moi) : faire pas mal d'essais sur gabarit. Bon courage dans ce qui reste tout de même du plaisir !!! | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Jeu 23 Jan 2020, 21:38 | |
| Bonjour Yves
Ou en es tu du « pourquoi pas » ? La dernière photo que j’ai vu date de novembre 2018 et ça me semblait bien parti. À bientôt Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Jeu 23 Jan 2020, 21:46 | |
| Désolé je viens de trouver les dernières pages: erreur de débutant sur un forum Impressionnant, félicitations Pierre
_________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MD La Bourdonnais - Sirius Tintin
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Ven 24 Jan 2020, 09:40 | |
| Merci Philippe pour tes encouragements bien sympas. Le chantier est tout de même à l'arrêt depuis un mois+, en réflexion et revue du forum sur la méthode de gréer, notamment l'ordre d'installation et d'haubanage des vergues & voiles sur les mâts qui m'interroge toujours malgré notre échange sur ton (superbe) Diana, confer un post à suivre. _________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MD La Bourdonnais - Sirius Tintin
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Ven 24 Jan 2020, 10:09 | |
| - Papylain a écrit:
- (...) même avec un gréement simple comme celui du Sirius, c'est fastidieux et délicat. (...). La solution (pour moi) : faire pas mal d'essais sur gabarit.
Merci Alain. Oui, je vais faire avant chaque étape, des essais pour les noeuds, enfléchures, caps de moutons et autres attaches de cordage et chaînage, et pour la mâture, commencer par le plus simple a priori : le mât d'artimon, évidemment sur un simple plot-chantier en bois (photo). Confer à suivre une idée de démarche sur le gréement. _________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Ven 24 Jan 2020, 13:53 | |
| Bonjour Yves
Oui c’est long et fastidieux je confirme. Le gréement dormant demande du soin surtout pour les habans et les enfléchures et tu trouveras sur ce forum tous les trucs et astuces pour y arriver. J’ai trouvé cette étape passionnante surtout dans la réflexion sur l’équilibre des forces pour résister au vent. On ne commençait à réduire la voilure que par force 7... les voileux savent ce que ça veut dire et les architectes navals devaient bénéficier de siècles d’expérience. La pose des voiles est encore un sujet passionnant : 200 cordages à descendre sur le pont : drisses balancines écoutes cargues bras...sans que cela se croise ou se frotte quand on tend le cordage. Il faut choisir une allure: dans mon cas grand largue bâbord amure . Et donner une forme plausible aux voiles qui pour un bon rendement doivent être réglées à la limite du faseillement. Je joins une photo pour illustrer les cordages
Amitiés Pierre
_________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Ven 24 Jan 2020, 13:54 | |
| _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Yves31 Vice-Amiral
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| Sujet: Re: Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 Sam 25 Jan 2020, 00:27 | |
| Merci Pierre. Je ratisse effectivement le forum. L'allure du navire est encore à figer (cf plus haut).
Réflexion sur la logique de gréement, i.e. mâture+haubanage+voilure+accastillage de manoeuvre (avec parfois l’impression de réinventer l’eau chaude ou de se prendre inutilement la tête) :
1. construction (assemblage) et décoration (peinture et teinture) des mâts sur chantier 2. équipement, marches-pieds et décoration des vergues 3. montage à blanc des vergues sur leur mât puis dépose 4. montage des poulies et attaches des cordages des mâts et vergues séparés 5. fabrication et montage des caps de mouton à mi-mâts 6. tissage des enfléchures à mi-mâts 7. clouage pivotant des cadènes sur liston de la coque 8. installation des mâts (bien implantés/centrés sur leur crapaudine en fond de cale) 9. montage des haubans et étais des mâts (ordre à définir) 10. fabrication et attache des caps de mouton sur leur cadène 11. tressage des enfléchures de bas de mâts (ordre à définir) 12. préparation des voiles (couture, oeillets, bandes de ris et cordages inclus) 13. installation des voiles carrées sur leur vergue (*) 14. montage des voiles triangulaires (brigantine, flèche, voiles d’étai) entre mâts 15. montage des vergues équipées de leur voile (ordre à définir) sur leur mât 16. haubanage des dormants et courants (ordre à définir) 17. installation du mât de beaupré, des foc et clin foc, du filet et des étais et haubans 18. mise en place des suspentes des vergues principales (chaînettes métalliques)
(*) je pense a priori installer et haubaner les vergues & voiles sur leur mat de l'arrière (artimon) vers l’avant (grand-mât puis misaine) mais cela semble discutable…
En résumé, chaque mât sera construit sur chantier, l'installation des vergues sur leur mât sera testé sur chantier, les voiles seront installées sur leur vergues avant montage final aux mâts et l'haubanage se fera au fur et à mesure de l'implantation.
Bonne lecture ! _________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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Ekis Expert
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| Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31 | |
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