Remorqueur Sanson [Artesania Latina 1/50°] de Jean-Claude de savoie

je vous remercie pour ces infos précieuses, je vais étudier tout cela .

Maquars : j'ai bien les 3 feux blancs en mature.

2 heures de soleil prévues alors j'ai fait un test en eau, mais comme un emplâtre je suis parti sans téléphone pour pas qu'il tombe à l'eau !!!!    mais du coup j'ai pas pu faire des photos !!!!!
Alors résultat de l'observation : bateau équilibré et la ligne de flottaison est plus comme sur la photo du Furie que celle du Pouliguen, moteur survitaminé faudra que je fasse gaffe à pas faire d'inversion brutale !
Seul petit problème mais je m'en doutais le safran de mon gouvernail est un peu petit il manque d'efficacité à faible allure .
Rien de bien méchant, je suis satisfait !

Voici modification faite :

Super ! l'encastrement des feux,  c'est plus réaliste; Attention aux moteurs trops puissants, Un navire ,c'est un quarante quatre tonnes ,avec un moteur de 2CV sur du verglas, Il faut apprendre a manoeuvrer avec le couple de l'hélice  un moteur trop rapide est néfaste a la manoeuvre  Un remorqueur  en manoeuvre c'est mou, lent , Depuis 1971 ,J'ai passé énormement de journées comme passager sur les remorqueurs pour savoir les manoeuvrer, j'ai eu l'occasion d'en piloter plusieurs entre St nazaire et Donges ,dont un ,classique de 2.000cv,qui avait un probléme de barre, tu sais pas, cela surprend ,apres avoir fait des embardées a douze noeuds ,t'a compris et apres roule ma poule,, le capitaine s'est rendu compte de rien de mes embardées , il lisait ,sur la banquette,un LEKKO que j'avais apporté .Aprés c'était un tracteur Zdrive, c'est spécial,  tu oriente le propulseur de  droite vers la gauche ,pour aller a gauche, ça tremble de partout et tu continu tout droit,  Pour aller a gauche ,il faut orienter le propulseur gauche vers la gauche , le propulseur de droite reste en ligne droite, et ça tourne; Le Voith ,j'ai pas eu l'occasion, Mais  la propulsion Voith en modele réduit ,c'est super!
 Un safran plus grand ne servira a rien ,  une coque a un rayon de giration qui lui est propre  , pour manoeuvrer a faible vitesse , il faut jouer avec les tours d'hélice, fouetter quand il faut ,battre arriere  lentement au bon moment, Vous pouvez faire demi tour sur place uniquement en jouant avec l'hélice en fouettant. Bon ,quelque fois ,le capitaine ratait son accostage c'est le quai qui arrétait le remorqueur ,ou le bateau amarré juste devant,


 demi tour aux hélices. Babord, arriere deux tiers, tribord ,avant un tiers ,la barre a qauche toute Suivant l'évolution ,les régimes moteurs sont adaptés. Là , l'espace était plus que restreint il fallait manoeuvrer molo ,le modele fait 1.58 m de long Cet escorteur est motorisé ainsi que mon remorqueur de 2.000 cv avec des moteurs de ventilateur d'habitacle de 4L  en prise directe., Sous 12 volts ces moteurs consomment peu ,on un bon couple et tournent a 1.200 t/m maximum. C'est le couple de l'hélice battant arriere qui fait abattre l'arriére , L'hélice battant en avant empeche le bateau de reculer et aussi agi sur le gouvernail  orienté tout a gauche

BonjourJean Claude
 pour les feux de mat , il y a une regle , En route libre ,seul le feu de route blanc ,en tete de mat est allumé . Les deux feux en dessous sont le feu de remorque de moins de deux cents metres ,feu de route plus le feu de remorque. Remorque de Plus de deux cent metres les trois feux sont allumés 

 Feux de remorquage ,vous ne ferez que du remorquage moins deux cents (quatre metres a l'échelle du 1/50 ) ,deux feux seront branchées feu de route plus feu de remorque  pas de marque de jour, bicone

 remorquage de deux cent metres   -sept metres a l echelle du 1/33 - Le grand danger de ces opérations est la croche de la remorque dans un obstacle sous marins ,tant que la remorque est sous tension, ça va , Le plan d'eau ou je naviquai avait un metre de profondeur, quand on ralenti pour accoster ,la remoque traine sur le fond et un jour cela n'a pas loupé ;la remorque a croché a environ quatre metres du bord,impossible de se dégager ,risque d'engager la remorque dans l'hélice. Mon croc de remorque étant largable par radio, j'ai largué, le remorqueur libéré ,j'ai poussé sur le ponton grue ,avec difficulté a cause de la remorque engagée, Tirée a la main et ramené une  petite branche d'arbre

Dernière édition par Lapin44 le Lun 01 Avr 2024, 16:29, édité 2 fois

Merci beaucoup pour ces explications !

Si vous voulez faire du remorquage en toute sécurité, voici, extrait d'un livre anglais "British steam tugs" un croc de remorque ,celui de droite conviendrait a votre remorqueur, il suffira de fixer une petit fil relié a un servo pour soulever le bras de verrouillage
 Ce systeme ne sert quand cas d'extreme urgence ,risque de chavirage




 croc du ST ,conforme au plan chantier de 1950

 Si vous voulez améliorer le détails de vos bossoirs
Michel

Je remercie lapin 44 pour toutes ses info, mais 1/50 cela ne fait pas grand, je ne pense pas faire de remorquage !
Par contre j'ai avancé sur le paillet et les défenses, en partant de la doc de Lapin 44.
Comme je n'aime pas les pneus j'ai fait en imitant des défenses en corde !

Voici ce que cela donne :
 

Et pourquoi pas dans le SPA ? 


Voici avec les feux et éclairage des ponts av/ar et coursives ( il faut juste que j'éteigne la plus basse du mat )





Dernière édition par Jean-claude de savoie le Mer 03 Avr 2024, 11:37, édité 2 fois

bonjour jean claude
   Beau remorqueur des années 1930  Vous avez bien fait d'éteindre le troisiéme feu de mat,   . Dans les années soixante ,soixante dix ,je voyais les remorqueurs appareiller de nuit avec les deux feux de mat allumés alors qu'ils ne sont en opération de remorquage. Plus tard, a bord d'un remorqueur ,j'avais demandé a un capitaine, le but de cet éclairage, Repondu, que c'est a la demande de pilotes, de nuit ils craignaient de confondre leurs remorqueurs avec les pecheurs de civelles
 Faire du remorquage sans en connaitre la technique peut s"avérer tres dangeureux ,risque de chavirage

 Vous pouvez faire ce genre remorquage,  sans grand danger, a condition de mettre une bosse de retenue a l' arriere pour empecher la remorque de tomber par le travers et de s'engager dans l'hélice
 le ST tractant une barge de cent kilos

 La bosse de retenue ,dans laquelle passe la remorque lorsque vous faites de remorquage comme ci dessus ou en fléchard arriére ,lors de manoeuvre a deux

 En agrandissant la photo ,on voit la bosse de retenue .le ST étant fléchard arriere, la bosse retient la remorque et empeche le remorqueur de tomber en travers
 
  vous pourrez faire du remorquage a couple

 En pousseur, assistance en push pull a l'américaine
Michel

J-C,
Tu n’as pas été tenté de faire un test de navigation à travers une mer forte à très forte dans le SPA ?

Un peu comme ça


 C'est amusant, mais trés risqué, il faut etre confiant dans sa radio Surtout un modele bien étanche

maqars a écrit:

J-C,
Tu n’as pas été tenté de faire un test de navigation à travers une mer forte à très forte dans le SPA ?

 Non pas vraiment, je l'ai transformé pour qu'il soit navigable mais pas dans n'importe quelles conditions !!!

Et en 1/50e il est tout petit : 
600mm de Long
130mm de large
et 35mm au sommet du mat
3Kg200

Merci Lapin44 pour ces superbes images, j'essaierai de ne pas faire de bêtise !

Que pensez-vous de mes défenses ?

Dernière édition par Jean-claude de savoie le Jeu 04 Avr 2024, 01:02, édité 1 fois

oui c'est a faire exeptionnellement  Les copains, spécialistes des remorqueurs donc un ,officier de marine ,avons défini d'adopter l'échelle du 1/30- 1/33, parce que cela donne plus de masse et d'inertie au modele ,Qui ne sont pas plus gros ,Mon ST fait 0.79 m et 8 kilos de déplacement,  ,et les Compact tugs ASD  0.75 m  et cependant trés puissant

 Un asd de 0.75 m, au 1/32éme,   en indirect
 Vos pares battages sont bien tréssés ,mais trop épais, grandeur, avec l'usage, les pressions énormes qu'ils subissent ,ils sont plutot ras plat plat  écrasés,

Dernière édition par Lapin44 le Mer 03 Avr 2024, 13:24, édité 1 fois

Bravo à  Michel pour sa navigation par gros temps !
J-C, bravo à toi également  pour le travail sur les défenses que l’on va dire neuves et le paillet !

Merci beaucoup pour vos avis constructifs et pertinents !

Ma maquette fait 3kg200 , c'est pas lourd !

A l'intérieur des Pare-battages c'est un petit rouleau de feutrine synthétique donc aucun problème pour les rendre moins " gonflés "

Bonjour jean Claude
 Un exemple de bosse

 A bord de ABEILLE 18 ;la bosse est réglée avec le treuil de bosse,  dans cette situation elle est libre,   lorsque que le remorqueur est en fléchard arriere ou il sert de frein et de gouvernail actif, la bosse est reglée a tenir la remorque dans l'axe, le remorqueur étant trainé , il risque detomber en travers et chavirer ,d'ou, aussi l'intéret du croc largeable ,qui peut etre actionne depuis la passerelle  et de chaque cote des superstructure avec une poignée
 Sur la photo, prise a Nantes ,le cargo est échoué, en avant lente,nous attendions que la marée décolle le cargo du fond

 A bord de BREHAT ,a droite du passager, on voit la poignée de largage d'urgence du croc
 Michel

Bonjour Jean claude
 Quand vous remorquerez une barge, Il faudra gréer une patte d'oie, , avec une petite chaine, cela fera plus réaliste, relié par un trèfle

 gréement d'une patte doie

 
Trefle, celui de dessous , modele réduit ,au 1/33 réalisé a partir des relevés d'un qui trainait sur le quai des remorqueurs


 Fixation des chaines de pattes d'oie aux angles de la barge par des "Smith's bracket", qui permet le largage rapide de la chaine en frappant ,avec une masse , sur le bout d'acier sur la broche

 En route
Michel

Merci beaucoup, alors pourquoi pas faire une barge pour  mon remorqueur ?
une de transport de charges ou quelles seraient les options plausibles ?

Mais j'ai un petit projet qui me trotte dans la tête, faire un cargo à voile !

Bonjour Jean claude
 Voici un plan d'une barge de 60 métres,   1.20 mètre au 1/50, ce sera facile de la faire en deux morceaux pour le transport



 Sur cette barge ,vous pourrez installer une grue sur chenilles pour simuler un chantier sous marin



  https://www.collect-world.com/pelle-a-cable-bauer-mc96-bientot-dispo.html
Grue que vous pouvez embarquer sur votre barge
Si vous voulez un cargo a voiles ,il y a celui ci,  ci dessous qui est venu a Saint-Nazaire, la semaine derniere, charger des tronçons Airbus pour les US

 Renseignez vous ,auprés du club de Sucé sur Erdre  . Site: modelismesuceen.free.fr
 Michel

Ouah !
Super merci beaucoup pour la barge, je vais commencer par cela !

Pour le cargo à voile, je voudrais essayer en impression 3D mais ce sera pour un peu plus tard !

Bonjour jean Claude
Voici des photos de ATTIS avec son ponton grue


 ATTIS en route pour l'Irlande
Un détail qui ne figure pas sur le plan de la barge 601, ce sont ses stabilisateurs,

 Respectez bien la forme ,  l'orientation et la position de ces stabilisateurs , Il en va de la stabilité de route de la barge. (plan de la barge de 90  metres et de 10.000 tonnes de port en lourd) les stabilisateurs sont les mémes.

 Situation des Smit's brackets



 Pour le chargement. Vois pouvez transporter le bateau du copain
Michel

Merci beaucoup !

Voici le début de la Barge je suis parti sur la 60 m ( 1m20 x 0m38 )

en xyltech Panneau fibre composite.
épaisseur 5 mm.
Produit recyclé et 100% recyclable 
Utilisation en intérieur et extérieur. Léger, résistant, étanche, imputrescible, ne se fend pas, ne forme pas d'échardes, résistant au chaud, au froid et aux intempéries, anti uv, se travaille comme le bois.
Particulièrement adapté pour l'agencement et l'ameublement en milieu humide (cuisine, salle de bain)

Bonjour Jean claude
  C'est trés bien , vous la faite d'un seul morceau.  Avec votre matériaux et le compartimentage, vous pourriez la lester avec de l'eau  , en inondant a la demande , les compartiments extérieurs de chaque extrémité et un central au milieu. Prévoir les dégagements d'air des compartiments. Ou de façon classique avec des gueuses de plombs  ; prévoir des panneaux d'acces. Il faudra prévoir au moins une quinzaine de kilos

 Cette barge mesure 0.90 m par 0.40 m et quatre centimetres de tirant d'eau, pèse 8 kilos

 Cette autre barge  a peu pres équivalent a la votre ,peut etre un peu plus grande ,aumoment de la photo 50 kilos,  elle peut etre chargé jusqu'au 90-100 kilos
 Avant de poser définitivement le pont ,faites des essais de ballastage avec de l'eau ,voir ce que cela donne;Bon ,cela se calcule 1 litre égale 1 kilos, ;Mesurez le volume des cinq compartiments ;longueur, largeur et hauteur du tirant d'eau   et peut étre complété par des gueuses de plomb ;Les essais détermineront . vous serez peut etre  obligé de faire des plafonds de ballast pour limiter le trop grand enfoncement, et le phénomène de carene liquide
   En gros ,en la chargeant,  jusqu 'a,  un peu en dessous de  la bourlingue inférieure, elle  ferait dans les vingt kilos
 Une barge lourde se comportera mieux et sera plus facile a manoeuvrer  ,qu'une ,sur la peau de l'eau
Michel