Comment gréer le HMS Victory Heller 1/100 ?

Bonjour et bonne année 2011 a tous,
J'ai un soucis concernant des boucles qui serviront a tenir les poulies qui tendront mes cap de moutons
En effet on me demande de preparer avant collage de la coque et le collage du premier pont de canon et ces canons, de preparer differentes boucles allant de 3 mm a 7mm a des endroits bien precis de la coque
Pour la grandeurs je pensais utilisé des cartons fins aux grandeurs demandées pour les boucles, mais comment faire ces boucles, et surtout comment les faires tenir, mon idee et de faire la boucles passer les deux fil dans le trous adequat et nouer pui coller le noeud a l'interieur de la coque. l'idee est elle bonne? ou y a t il une autre solution? bien sur avec mon idee le carton devra rester jusqu'au moment d'assembler les poulies.
Je prefere demander car je veux vraiement reussir mon modèle reduit, j'ai passé deja trop de temps rien que sur les peinture pour le bacler. Je precise également que je n'ai que trois modèle réduit a mon actif et voyant vos réalisations je ne suis qu'un petit amateur a vous comparé si on peut comparé !! ceci dit je cherche a m'amélioré, mais je n'ai pas vos outils.
Encore une derniere petite choses, comment faire pour les cordes, achetée en magasin et blanche (recommandé par heller et de marque Humbrol ref 23315), dois je les teindre? dans du thé par exemple? Y a t'il differente teintes a utiliser suivant les cordage ?? mon plan n'indique pas cela?
dans l'attente et au plaisir de vous lire
bien cordialement

re bonjour,
je te joint une petite image prise sur google, mes boucles en question sont en fait en dessous de la plaquette ou viendront plus tard se mettre les poulies qui tiendront les cap de mouton, d'apres ce que j'ai vu cela s'appelerait porte hauban, qui ecarte qques peu les tendeurs (poulies) de la coque du bateau.
[img][/img]
j'ai entouré d'un cercle noir les boucles en questions, pour ma maquette des trous sont préfaits dans la coques donc je suppose que le nouage de ces boucles se fait a l'interieur, mais comment les fixer, ou faut elles les fixer ces boucles?? si je laisse le carton comme explique dans mon premier MP, dois je les fixer, coller ou simplement les nouer en priant le bond dieux que lorsque je fixerais les poulies je ne perdrais pas mes boucles a l'interieur tout a fait inaxessible ?
bien cordialement a toi

bonjour,
merci a vous tous de m'avoir repondu soit en MP et autres.
bon, je parle de boucle en cordage et c'est bien ca que l'on preconnise sur le plan, pas de fer, le dessin dans l'une de mes reponse, plus haut, etait explicite pour l'endrois des boucles...parceque je ne connais pas (encore) le lexique marin des vieux gréments.
Je vous joint donc un scan de mon plan (une partie du moins) afin d'aplanir cela.
je les ai entouré d'un cercle rouge
[img][/img]
en un peu plus grand ....
[img][/img]
ceci etant clarifié, que pouvez vous me dire sur la teinture, mon cordage est blanc?
la teinture...unique pour tous le cordage ou des cordages spécifique doivent ils avoir des teintures differentes et si oui lesquels??

dans l'attente, bien cordialement,

Bonsoir

Comme l'ancien j'utilise le brous de noix dilué ,cordage dormant brun a foncé et les autre manœuvre
en écrue .

Mais je ne c'est pas, pour la marine Anglois est elle différente pour le goudronnage des cordages.


K B

AD'HOC a écrit:

Bien le bonsoir Edy Dam,

Tu posais une question concernant des boucles de cordages préconisées par Heller; je t'ai répondu en signalant que ces cordages étaient en fait des cadènes métalliques, comme cela se pratiquait depuis longtemps.

Je vois que le sujet tourne à la couleur des cordages à employer.
Je me résume: les boucles en question sont métalliques, donc du fil de laiton, cuivre ou fusible peut convenir. La couleur est le noir tout simplement; pour respecter l'effet d'échelle, du gris foncé.
Les cordages des gréements dormants sont passés au goudron (gris brun foncé).
C'est mon avis mais il est étayé par une solide documentation et par une bonne (en toute modestie) connaissance des vaisseaux britanniques.
J'ai, de plus, la maquette Heller du Victory...
De tout cela tu fais ce que tu veux; libre à toi de faire une belle erreur historique, tu es seul maître à bord.
Néanmoins je reste à ta disposition.

A+
Amicalement

bonjour,
cher AD'HOC,
tout d'abord merci a toi, l'ancien et les autres (ne les oublions pas),
Il est vrai que je n'ai ni votre expérience, ni votre qualité de travail et ni votre patience et outillage pour faire de ce navire un chef d'oeuvres digne d'etre exposé.
ceci étant dit, je cherche a en faire un modèle réduit digne de se non, mieux reussi que mes précédant
(montrer au moins que j'évolue ) mais qu'il soit beau et propre!
Je me rend compte que j'aurais du faire d'autres navire plus simple avant, afin de m'habitué et me familiarisé avec certaines difficultés.
Ce navire est tres complexe et tres difficile, il est renomé par le monde du modelisme plastique comme etant compliqué.
je ne baisse pas les armes pour autant, je vous explique (a tous) que je ne suis qu'un petit amateur, qui essaye de faire de son mieux en fonction de ses possiblités et des ses moyens.
Bon, maintenant, comme tu me suggère de faire en métal, pour moi il me faut plus d'explications (voir un petit dessins ou petite photo je comprend mieux avec schéma), je n'ai pas non plus votre lexique...pffffffff il n'a rien lui !!!
donc que me suggere tu ? et comment les fixer ? ou trouver cela (en belgique region de Mons il est difficile de trouver un magasin de modelisme digne de se non) etc...
j'attend tes propositions AD'HOC et celles des autres aussi...ayant commencé ce navire en 2008 je ne suis plus a qques jours près
Dans l'attente et je le répète, merci a vous tous pour votre aide vous donner sans compté et cela deviens de plus en plus rare cela mérite d'etre dit
bien cordialement,

AD'HOC a écrit:

Bien le bonjour Edy Dam,

Si tu vas à la page 10 de la notice, tu verras, à l'étape 18, le montage des caps de mouton. On voit bien (avec une loupe) les 2 boucles formant les cadènes illustrées par la photo de Johanny.
Heller aurait pu mettre un petit rouleau de fil de laiton mais bon...

Ce que je ferais, c'est fignoler la coque avant tout. Je ne sais pas où tu en es actuellement; aussi je te conseillerais de placer une petite boucle métallique aux emplacements marqués sur la coque (collage à la cyano). Cela te permettra de travailler tranquillement.
Quand les porte-haubans seront posés, tu mets en place les mâts sans les coller et tu tires un fil provisoire entre les hunes et les anneaux en le passant par le porte-haubans: tu auras ainsi l'inclinaison exacte des cadènes et des caps de mouton.
Il faut tenir compte que Heller a bien restitué la bête mais qu'il y a des éléments nécessairement simplifiés.
J'essaierai de te passer des croquis.
Bon courage pour la suite!

A+
Amicalement

bien le bonjour AD'HOC
j'ai ete voir et en effet il y a bien deux boucles,
je suis partant pour le metal ou tout autres matériaux, mais si je mets en laiton, n'est il pas rouge-jaune le laiton, peut il se peindre en noir par la suite?
pour ce quii est de l'avancement de ma coque j'ai ouvert un tuto dans les vieux gréments
http://naval.forumactif.fr/t4968-hms-victory-au-1-100eme-par-edy-dam-heller
ou j'ai posté l'avancement de mon chantier.
je vous ai souvent lu toi et d'autres parler de "CYANO" je suppose que vous parler d'une colle c'est celle a deux composants?
dans l'attente et bien cordialement,

bonjour l'ancien,
rassure toi je ne me rabaisse pas, j'ai 43 ans et je sais qu'il y a toujours mieux que soi mais il y a pire aussi...
je suis simplement face a des personnes qui font du modelisme depuis de nombreuses annees comme toi et AD'HOC en locurence, je dois (point-ci dire) tous apprendre, et fortement evoluer pour reussir comme je le veux mon chantier.
Mais en aucune maniere je me diminuerai
Par contre je suis ébahis de voir que vous faites tout avec n'importe quoi...c'est surprenant, et comme je suis comme toi et que je ramasse tout, je vais aller voir mes caisses ou je range mon fouilli et faire aussi un peu de récup...etant macon je recupere pas mal aussi sur mes chantiers.
ici en belgique en appele la colle "CYANO" de la "GLU".
je dois en avoir un tube ou deux .
encore merci pour toute vos précisions
bien cordialement,

L'ancien a écrit:

Re bonjour le titre du tube est "SUPER GLUE 3" même qu'en Belgique.

merci l'ancien, j'en ai bien deux tube de reserve,
bien coridialement,

bonjour tertous,
j'ai besoins d'aide sur les hauban du victory, je fais cette maquette en plastique de chez Heller au 1/100è je suis actuellement coince car je dois selon le plan placer un cordage avant le montage d'une piece mais je ne trouve aucun aboutissement a ce cordage ???? j'ai ecris chez heller mais calme plat de leur part ? donc je me tourne vers vous et plus particulierement chez ceux qui se sont attaqués a ce navire idealement en plastique
pour de plus ample infos sur ce cordage demander moi et je posterais plan etc ... merci a vous d'avance

edy-dam a écrit:

bonjour tertous,
j'ai besoins d'aide sur les hauban du victory, je fais cette maquette en plastique de chez Heller au 1/100è je suis actuellement coince car je dois selon le plan placer un cordage avant le montage d'une piece mais je ne trouve aucun aboutissement a ce cordage ???? j'ai ecris chez heller mais calme plat de leur part ? donc je me tourne vers vous et plus particulierement chez ceux qui se sont attaqués a ce navire idealement en plastique
pour de plus ample infos sur ce cordage demander moi et je posterais plan etc ... merci a vous d'avance

Démat
Rien ne vaut un plan où une photo pour explication!!

miel a écrit:

edy-dam a écrit:

bonjour tertous,
j'ai besoins d'aide sur les hauban du victory, je fais cette maquette en plastique de chez Heller au 1/100è je suis actuellement coince car je dois selon le plan placer un cordage avant le montage d'une piece mais je ne trouve aucun aboutissement a ce cordage ???? j'ai ecris chez heller mais calme plat de leur part ? donc je me tourne vers vous et plus particulierement chez ceux qui se sont attaqués a ce navire idealement en plastique
pour de plus ample infos sur ce cordage demander moi et je posterais plan etc ... merci a vous d'avance

Démat
Rien ne vaut un plan où une photo pour explication!!

voila
le cordage en question est celui en orange fluo entoure de vert fluo !

re:

Dans ce lien tu peux trouver ton bonheur

http://www.shipmodels.info/mws_forum/viewtopic.php?f=59&t=99050

miel a écrit:

re:

Dans ce lien tu peux trouver ton bonheur

http://www.shipmodels.info/mws_forum/viewtopic.php?f=59&t=99050

bonjour,
merci beaucoups pour le lien, mais il n'apporte aucune reponse a mon probleme vu que ce genie du modelisme a fait des tranche de vie a bord du victory et dans les pont infirieur, il va m'apporter beaucoup de detail sur les canons mais il n'apporte rien sur les haubans les etais et tous les differents cordage, il fait juste qques photos sur les cadennes et cap de montons du grand mat mais c'est tout en plus il joue avec plastique et bois... son travail et vraiment remarquable, exeptionnel meme , mais il ne solutionne pas mon probleme sur ce cordage ???
Donc avis aux amateur quel aboutissement pour ce cordage ? ou va t il ? a quoi sert il ?
merci d'avance

Bonjour edy-dam,

Je pense que cette petite plateforme sert de support pour les galhaubans du mât d'artimon.
Cependant, cela veut dire qu'il faut prévoir des cap-de-moutons en-dessous, ce qui ne correspond pas au dessin de Heller, peut-être ont-ils simplifié les manoeuvres ?

Je ne connais pas le kit de Heller, c'est une époque de navire qui est trop tardive pour mon centre d'intérêt mais si c'est le même principe que sur le Soleil Royal, vous avez un tableau récapitulatif des manoeuvres à la fin du guide de montage, il suffit de repérer le n° de la manoeuvre.

Bon Week-end.

Cédric