[FRANCE] NEF PIRATES NORMANDS (plan LUSCI)

Bonjour tout le monde.

Dans l'optique, devoir de mémoire, dépoussiérage des archives et pour faire suite a l'article de la Montjoye ( Montjoie ),nous allons poursuivre notre navigation quarante ans plus tard.
Et ça commence presque comme un conte de fée. Il était une fois,dormant dans une vielle malle, trois feuilles d'un vieux plan LUSCI datant de 1962.


Après avoir quitter les rivages méditerranéens et les croisades, nous revenons le long des cotes de France ou règne une  insécurité récurrente. Philippe le Bel est roi de France. Vous vous souvenez ? Les templiers sur le bucher ?.  Décidé a étendre le pouvoir royal et assainir les territoires royaux ou ceux qui allaient le devenir, le roi allait se donner les moyens d'y parvenir.
Comme maintenant, le commerce et la pèche étant essentiels au développement du pays,ceux-ci devaient se dérouler dans une certaine quiétude. Mais les sites d'échanges étaient convoités par des aventuriers de tous poils qui voulaient s’approprier a bon compte cette manne providentielle.
Les pillages de ces pirates devenant de plus nombreux et intolérables, le roi voulu y mettre bon ordre et interdit le pillage sur ses cotes. Malgré cela ,les pirates dits " Normands ",descendant des Vikings continuèrent de plus bel leurs exactions,connaissant très bien la cote ou ils avaient quelques bases.
Pour faire respecter l'interdiction de pillage, il fallait une marine. Philippe le Bel n'en avait point. Les pirates disposaient de prés de 300 navires entre la pointe St Mathieu,en Manche jusqu' a Penmarc. Ils pillaient allègrement plus de cent navires anglo-bayonnais très gourmands de vins d' Aquitaine. Après le pillage, les navires étaient brulés, les équipages massacrés. Les pirates ne faisaient pas de détails.........Afin de palier a l'absence de marine française, Philippe le Bel conclu un pacte d'assistance ou d'alliance avec le roi d' Angleterre pour se débarrasser de ces prédateurs.L' Angleterre avait déjà une forte marine. Mobilisant ses vaisseaux de Douvres, Hasting, Rommey, Hythe et de Sandwich, le roi d' Angleterre Edward Ier allait faire le grand nettoyage.

Navire amiral du Roi d' Angleterre. Maquette de marque Zvezda avec la maquette de la nef de pirates normands servant de bases aux illustrations des navires de cette époque.


Maquette de l'auteur article ( 1 ère partie ) Bateau modèle no 133 février-mars 2017

Nef de pirates normands An de grâce 1292


Petite pause.....A tout a l'heure.....

Amitiés Jean-Jacques

Bonjour a tous

La soif de liberté nous conduisant vers des lieux ouverts suite aux restrictions du a la pandémie, notre nef va nous conduire a cette Bretagne si attirante. Afin de planter le décor, les ruines de l'abbaye de la pointe St Mathieu  et son point de vue incomparable va nous servir.
Voici une maquette reconstituant l'abbaye avant sa destruction prise sur le net.





Ces navires étaient pour les plus petits ( 20 à 35m de long,3 m de creux,jaugeaient 300 tonneaux),de simples voiliers issus des " longs ships " ,et pour les plus gros des cogs ( koggs) ou caraques utilisées pour le commerce européen.
Des répliques ont été réalisées a Hambourg d’âpres des épaves ou gravures de navires Hanséatiques .Ces navires étaient surmontés pour certains a l'avant et a l'arrière de tours crénelées copiées sur les châteaux terrestres.
Les techniques navales étaient encore embryonnaires,le gouvernail d'étambot venait a peine d'apparaitre et nombre d'entre eux utilisaient encore un gros aviron frappé en poupe,généralement à tribord. D’où le terme " steerboard" ( storboro)en langage viking ou tribord.

Très schématique , le plan va m'accompagner avec des réajustements appropriés.





Le pas à pas est le même pour toute maquette en bois. Sauf qu'ici, ce n'est pas un kit, il faut tout faire sois même .
Photocopie des couples et de la quille, traçage sur une planche de CP de 5 mm d'épaisseur, découpe a la scie a chantourner, coups de lime ou d'abrasif ici et la et ajustage a sec des couples sur la quille pour contrôle.
Les champs des couples seront chanfreinés progressivement pour que le bordé épouse parfaitement les formes de la carène







Cela prend forme


Comparatif avec le futur adversaire de notre nef, le " Thomas " navire amiral du Roi d' Angleterre ( maquette Zvezda )



A suivre   Amitiés jean-Jacques

A suivre donc.

As tu des infos concernant la figure de poupe qui représente un chien ? Ca a l'air d'être rare même si j'en ai un sur l'Astrolabe.
Je ne trouve pas d'info à ce sujet (mythologie, histoire,...)

Salut Francis

La représentation d'un animal ou de la tète de celui-ci sur un navire est, je pense les restes d'une croyance ou d'une référence a une protection ou a une présentation d'une force contre un ennemi. Les vikings présentaient diverses figures de proue destinées a impressionner l'adversaire.

Celles -ci étaient démontées lorsque ces mèmes vikings rentraient dans leurs bases.
Le chien en est l'un des symboles. Compagnon de toujours, il protège son maitre et le foyer de la famille ou du clan.
Les anciens l'ont toujours représentés comme un gardien protecteur.
Les Égyptiens le représentaient sous les traits d'un chien noir " Anubis " protecteur du tombeau du défunt.
Le chien ,compagnon de chasse, ami, confident et parfois accompagnant son maitre à la guerre est l'animal avec le cheval le plus fidèle représenté dans beaucoup de récits.

Cette figure de poupe se transformera par la suite, je pense en figure de proue avec toutes les variations ou interprétations que l'on connait.

Amicalement JJ

Si l'on en.croit les sagas islandaises du Xème XIème siècles, les figures de proue étaient effetivement démontées en mer et lors du retour au port, elles étaient censées effrayer les dieux du pays où l'on abordait de manière à ce qu'ils ne puissent protéger les populations attaquées!
Excellent ce sujet!

Coucou me revoilou . Notre nef continue a s'équiper avec son guindeau en me fiant au dessin présenté sur le plan.





Une petite barre crantée sera positionnée parallèlement au " cylindre" principale pour bloquer les barres du guindeau lorsque les ancres sont relevées.
Le support de la plate-forme de proue m'a paru trop faible pour soutenir l'ensemble, aussi l'ai-je remplacé par un plus fort assistés de jumeaux pour l'épauler.



Comme les tours des châteaux forts, le gaillard d'avant réunissait un nombre de combattants substantiels.

J'ai recouvert le pont par des lames de poirier,si vous n'en possédez pas ,vous pouvez teinter l'ensemble selon votre inspiration.



Une foule détails sont venus s'ajouter afin d' habiller cette nef. Je me suis inspiré du style de construction des drakkars pour l'implantation du mat. Une espèce de dos de baleine servant d'étais qu l'on aperçoit derrière le panneau central


Autre vue vers la poupe


L'habitude des Normands ex vikings d'installer leurs boucliers le long du bord m'a donné l'occasion de les confectionner en m'inspirant de documents nordiques .
Documents trouvés sur le net sur la civilisation viking et peuples du nord.



Bouclier viking décoratif ( collection de l'auteur ).







Mise en place le long du bord


J'ai ajouté des taquets qui n’existaient pas sur le plan aux endroits les plus logiques.

Un petit plus guerrier, je me suis documenté également sur d'éventuelles installations de jets utilisées a l'époque.
Un film a été réalisé intitulé " les bateaux de feu " a Malte.  La représentation d'un modèle d'arbalète m' a entrainé a réaliser un modèle de cette arme qui naturellement viendra trouver sa place sur la tour avant.

Réalisation de l' arme








A demain pour la fin de ce petit tour au large de la Bretagne en 1292.......

Bonne soirée Amicalement jean-Jacques

Très original comme réalisation, bravo!

Merci Gilles. Tu verras la fin demains.

Amicalement JJ

Bonsoir Jean Jacques,
C'est tout simplement splendide et une bonne idée cette confrontation historique.
Est-ce à cette occasion que le roi d'Angleterre est blessé au combat sur le Thomas et sauvé un extremis (mas pas son navire)?
Bon courage avec les prochaines étapes.
Saludos,
Christophe

Bonjour Christophe. Merci pour le suivi de mon histoire dont je terminerai le récit aujourd’hui.
Pour répondre a ta question, le roi Édouard III fut blessé à la cuisse 4 ans plus tard a la bataille de l’Écluse contre une flotte franco-flamande. Les auteurs de cette blessure qui osèrent blesser le roi furent , l'un décapité et l'autre pendu. La défaite de la flotte franco-flamande fut le théâtre d'un effroyable massacre généralisé.

A plus tard Amicalement Jean-Jacques.

En conclusion.

Dernier exemple de rame-godille avant l'emploi du gouvernail d'étambot, celui-ci sera installé a tribord.




Vous prendrez bien un petit ber..........Celui-ci sera décoré par votre serviteur avec un lion normand.













Malgré les sérieuses " raclées" que leur infligea la flotte anglaise, les Normands continuèrent leurs pillages, mais a une moins grande échelle. Pour avoir une paix relative, le roi de France leur donna la  Neustrie ( région Loire, Bretagne, Manche, et Meuse).

Quelqu'un à écrit: " La mer efface les traces des bateaux pour leur permettre de disparaitre à l'horizon ".


Bonne fin d’après midi. Amicalement Jean-Jacques.

Bonhjour Jean Jacques,
extraordinaire. Merci de ces explications tres detaillees et de cette tres belle realisation.
A quand la mise en scene de la bataille de l´Ecluse?
Bonne continuation,
saludos,
Christophe

Un superbe final!
J'aime énormément ce genre de recherche, merci du partage!

Bonjour Christophe

Suite aux différents retours sur l' article de cette nef de pirates normands qui apparemment a beaucoup plu, certains ont souhaités une mise en scène de la bataille de l' Écluse. Au risque de décevoir ces braves compagnons, je ne me lancerai pas dans cette aventure pour plusieurs raisons.

Première raison




Miniature du XV ( bibliothèque nationale)



Mèmes sources




Deuxième raison

L'aspect modélisme. Le navire amiral anglais le " Thomas " que j'ai présenté lors de l' article sur la nef de pirates normands n'offre rien de particulier. C'est une nef médiévale classique dont les charpentiers du nord ont réaliser quelques répliques ( les nefs de Hambourg ).



Images prises sur le net des répliques de Koggs ou cogs hanséatiques de Hambourg









Troisième raison

Le contexte historique très important et surtout l'aspect effroyable et sordide de ce carnage dépassant le cadre modélistique du forum. Ce ne fut pas une bataille navale, mais un corps a corps terrestre de bateau à bateau, les uns enchainés ( Français ) et d'autres un peu plus libres mais dans un chenal qui devint un fleuve de sang.



























Les archers gallois firent un massacre. 166  navires français sur 200 furent pris ou brulés. 20 000 marins furent massacrés dans d'horribles circonstances. Certains essayèrent d'atteindre le rivage  mais furent aussitôt égorgés ( environ 2000). 5000 français purent regagner la France. Les Anglais comptèrent 9 000 morts dans leurs rangs.

La guerre dite de cent ans venait de voir le jour............

Bonne journée  Amicalement Jean-Jacques

Bonjour Jean-Jacques,

je vois, merci de ces informations et de presenter ici l´ horreur de ce carnage. Cela n´ a rien a voir avec les batailles navales dont j´ ai pu entendre parler quelles qu´ aient ete les pertes humaines.Je comprends que les buts d´ Edouard III etaient d´ aneantir la flotte francaise et de semer l´ effroi pour les batailles a venir.
Par ailleurs, je mets n relation cette bataille et le massacre qui s´ en suivit  avec le soutien des francais aux ecossais et a une crainte d´ invasion de l´ Angleterre.

Desole d´ avoir pose cette question.
Merci egalement des references des articles.
Saludos,
Christophe

Bonjour Christophe

Tu n'as pas a  être désolé, t’inquiètes pas. La guerre de cent ans comme les autres  a eu son cortège d'horreurs. C'est le parallèle avec le modélisme concernant cet épisode en particulier qui n'aurait rien apporté de spécial.
Je te remerciement infiniment pour l’intérêt que tu portes a mon partage. Nous aurons certainement l'occasion prochainement de nous exprimez sur une maquette que je cadre toujours avec l'histoire et son histoire. Grand merci a toi. Très amicalement Jean-Jacques.

salut.et bien bravo elle est vraiment belle cette maquette.cest intéréssant car je ne connaisait pas ce genre de bateau.

a+

Bonsoir Fred.
Merci pour ton visuel. Ces silhouettes de bateaux du moyen age sont très particulières et visibles sur nombre livres d'histoires et font mème partie des armoiries de la ville de Paris.

Amicalement jean-jacques

La bataille de l'Ecluse reste un des grands classiques dans la série des défaites navales de l'histoire franco anglaise!
On y trouve déjà ce qui deviendra des classiques : des amiraux incompétents parce que totalement étrangers au monde de la mer, un rassemblement de navires totalement hétéroclites n'ayant pas l'habitude de manoeuvrer ensemble, beaucoup de courage gaspillé en pure perte!

La flotte française choisit de former une sorte de digue amarrée au rivage, les navires étant enchâinés les uns aux autres et fixés qui plus est à un rivage noitoirement hostile... Bonjour la manoeuvre, sans parler des marins parvenant à rejoindre le rivage pour être joyeusement massacrés par les Flamands!

Le seul à s'en tirer à peu près fut le Génois Barbenoire qui au moins savait naviguer et se battre sur mer!

Cela dit et pour revenir à ton sujet (désolé pour la digression) je me pose depuis longtemps la question de savoir comment et quand, chez les Normands, on est passé des long vaisseaux scandinaves au lourdes nefs médiévales. Je pense que c'est d'abord une question de charge, mais n'ai jamais trouvé d'article vraiment documenté sur la question.

Bonsoir Gilles

Tu as tout a fait raison. L'évolution des formes des navires s'est fait en fonction du commerce. Et qui dit commerce ,dit échanges et monnaies.............Les Vikings utilisaient des knars  ( version marchande des longs ships ou drakkars). Les lisses de ces navires se sont élevées jusqu’à devenir les fameuses nefs ou coggs ( koggs ). Ces navires marchands utilisés également pour des opérations guerrières nous ont présentés ces profils évolutifs que nous connaissons.

Amitiés JJ

Le Kogg que j'ai modélisé pour le futur port médiéval d'Ekis.



Bernard

Bonsoir Bernard.

Quand on a les connaissances...................Ton travail est vraiment un pure merveille qui correspond a ce que l'on peu imaginer sur les navires de cette époque. Navire ayant suffisamment d'espace pour entreposer les marchandises, mais aussi pour, si besoin embarquer des combattants pour une expédition guerrière.

Amicalement JJ

Oui, c'est très intéressant comme représentation!
C'est un peu le genre de modif que j'ai en tête pour le Zvezda!

Merci pour le partage!

Bonjour
Merci de toutes ces explications additionnelles modélisations et pour 9liens évolutifs des navires. Modélisme et histoire se lient et cela permet d'élargir les connaissances (en tout cas les miennes) en passant de bons moments.
Saludos,
Christophe