Frégate La Flore [plan AAMM 1/75°] de Gargousse

Les photos de ma "frégate" (pardon aux lecteurs, il m'est impossible de corriger le titre erroné et incomplet de mon sujet) avaient été placées d'autorité sur le sujet d'un autre créateur (Lafleur) sans que j'en sois averti ou même que je sois consulté, alors qu'elles se trouvaient initialement sur un sujet que j'avais moi-même créé. Elles se voient aujourd'hui encore une nouvelle fois déplacées en partie sur un nouveau sujet (La Flore "Frégatte"), une bonne partie d'entre elles étant, elles, restées sur le sujet de Lafleur où elles avaient été placées auparavant et dont je place le lien ici : https://www.laroyale-modelisme.net/t909p25-la-flore-fregate-plan-aamm-au-1-75?highlight=la+flore !!! Chacun pourra donc, s'il est intéressé, toujours consulter ces photos de ma frégate sur le sujet de notre ami Lafleur (pages 2 & 3)

Bonjour ami Gargousse, je suis en admiration devant ton modèle vraiment réussi. Nous sommes donc maintenant 3 à avoir reproduit cette jolie frégate avec Ekis.

Amitiés Alain

En effet, ta Flore est superbe : tous les détails y sont ! Les filets de casse-tête, les filets de sondage sur les ancres, les décos polychromes, etc...

Juste bravo !

Bonjour Gargousse,
Après le splendide protecteur, voilà une magnifique frégate. Double bravo.
Je suis vraiment impressionné des qualité et quantité de détails. La courbure de la coque est très marquée sur ce navire, cela n'a pas dû être facile à gérer.
Bon je suis très ignorant et sans doute pinailleur, pourquoi n'y a t'il pas de mantelets aux sabords alors que c'est une batterie basse?
Je suppose que les petits trous rectangulaires sous les sabords placés sous les chaloupes sont pour l'évacuation de l'eau reçue sur ce pont, est-ce exact?
Il me semble voir trois diamètres différents de câblage, est ce correct?
Encore bravo,
Saludos,
Christophe

Bonjour mcpleiades et encore merci pour ces compliments pour cette "Flore" (en grande partie mérités par la décoration en bronze doré "STAB"). Voici les réponses aux questions :
- pas de mantelets de sabords car, en dehors des rares combats, les canons étaient serrés à leur place, en position de combat, mais recouverts d'un manchon borgne en cuir (comme un préservatif !!!); ce manchon était terminé au niveau de l'intérieur du sabord par un cadre en bois sur lequel le cuir était cloué et qui occultait totalement le sabord. Je ne donne pas de dessin mais il est facile de retrouver ce système illustré dans l'abondante bibliographie contemporaine.
- Effectivement, les "petits trous rectangulaires" sont des dalots qui servent à l'évacuation de l'eau (eau de pluie ou eau de mer); il y en a sur la quasi-totalité des navires, de guerre, de commerce ou de plaisance, des siècles anciens jusqu'à nos jours.
- Cette "Flore" a été réalisée à partir des plans du Musée de la Marine de Paris qui sont anciens et en partie erronés, tout particulièrement en ce qui concerne le gréement. Pour corriger cela, j'ai utilisé les magnifiques, récents et très précis plans de la frégate la "Belle Poule" (plans Ancre), frégate contemporaine et similaire à la "Flore"; les diamètres des manoeuvres sont donc ceux de la "Belle Poule" et ils sont beaucoup plus nombreux que trois. Merci encore !

Bonjour Gargousse,
Grand merci de ces réponses et de toutes ces précisions. Je me coucherai moins bête ce soir.
Bravo pour la recherche de la réalité des détails et pour avoir su prendre du recul avec les plans qui sont je crois des références en temps normal.
Tout cela en plus de la réalisation de la maquette indépendamment de la déco stab demontre de grands talents de modéliste.
Salutations
Christophe

Bonjour,

Très jolie navire et j'aime bien la Flore, comme model.

Bonjour à tous. Un grand bravo a notre ami Gargousse pour ce modèle d'une Flore d'une exceptionnelle qualité. l'un d'entre nous s'évertue à rechercher l'aspect réel de la fameuse Flore dite américaine à travers le recoupement de divers documents anglais et français. Je lui souhaite bon courage. Certaines de ses recherches se sont affinées dans de très timides progrets.
J'avoue avoir commis certaines erreurs d'interprétations en affirmant que le sabord rond de retraite pouvait étre la signature d'une époque particulière comme 1750 ( Louis XV). Il n'en est rien. Le sabord rond apparait depuis l'origine de la conception d'un navire jusqu'au 1 er empire.

Les documents qui suivent le prouvent

Tableau de poupe de la "  Cléopâtre"  , frégate de 18 ( livre la frégate de Mr BOUDRIOT )










Tableau de poupe de la Minerve de 18 ( 1793)




Je joints pour notre chercheur le tableau de poupe de l'Aréthuse  ( frégate de 18 )qu ' il ne semble pas trouver .
Tableau de poupe caractéristique et hyper classique en " fer à cheval " des frégates françaises allant de la guerre d'indépendance américaine ( 1780 ) jusqu'au 1 er Empire.






Bonne journée à tous Amitiés jean-jacques

Ahah ça va mes recherches !  

C'est j.Boudriot qui avait conseillé à M. Maillière d'utiliser la mono de la belle poule pour le gréement de la flore...parce que a ce que j'ai compris il avait adapté le gréement par rapport au type de coque du modèle du musée, alors que d'après ce que l'on sait aujourd'hui se serai plutôt l'inverse. Et corriger les erreurs de diamètre sur le plan aamm.

J'ai cette arethuse sur le site anglais qui a une forme de proue très strange... correspond pas au croquis de luny

Dernière édition par Yoann gui le Lun 18 Oct 2021, 00:05, édité 1 fois

La encore, l'interprétation de l' artiste, d'un illustrateur ou dessinateur est affaire de gout , de renseignements qu'il a pris. As t il été témoin oculaire ?......

JJM

Bonjour Gargousse, 

Nouveau sur cette plateforme, je découvre ton navire merveilleux. Et ton travail extraordinaire qui me laisse pantois. 
Sans expérience en matière de modélise naval en bois, j'ai acquis par le fruit du hasard, quelques maquettes anciennes que je souhaite "rafraîchir" et rendre un peu plus fidèles à la réalité. Notamment la Flore dite américaine. Assez triste, cette très ancienne réalisation mérite un bon "lifting". La poupe, à revoir et reconstruire complètement, la proue également, la flèche du mat de beaupré, qui semble trop importante, et surtout la peinture. 
Tes lumières, notamment dans ce dernier registre, seraient pour moi fort précieuses. 
D'autant que les éléments historiques sont maigres sur ce bâtiment. Merci encore pour tes photos fort précises, qui ne manqueront pas de m'aider dans cette quête un peu particulière et que j'entrevois de plus en plus comme fort difficile. 

Amicalement. 

Caoky

Bonjour Gargousse,

J'aimerais te joindre quelques photos de mon navire, mais je sais pas comment procéder...

Merci.

Caoky

Bonjour Caoky,
la procédure est ici.
Mais pour ne pas mélanger les sujets je te conseille de créer ton propre post avec tes explications.
Ce qui permettra aux autres colistiers de t'aiguiller dans les démarches à suivre.
Mais si tu n'as pas encore monté de bateau bois tu devais commencer par le montage d'un modèle plus simple pour acquérir les tour de mains nécessaires.

Jean-Claude 59 a écrit:

Bonjour Caoky,
la procédure est ici.
Mais pour ne pas mélanger les sujets je te conseille de créer ton propre post avec tes explications.
Ce qui permettra aux autres colistiers de t'aiguiller dans les démarches à suivre.
Mais si tu n'as pas encore monté de bateau bois tu devais commencer par le montage d'un modèle plus simple pour acquérir les tour de mains nécessaires.

Bonjour Jean-Claude, 


Merci à toi. 
Et sage conseil, en effet.

Amicalement. 

Caoky

Le lien pour la mise en ligne des photos

https://www.laroyale-modelisme.net/t17860-poster-une-image-servimg-nouvelle-edition

Splendide !! 

C'est magnifique, bluffant ! Un petit bémol pour cette frégate (comme pour l'Hermione) les mantelets de sabords; Sur le site en annexe, sur la Flore, de la collection du duc D'Orléans, Philippe Egalité et donc contemporaine du bateau, on les voit nettement Flore (patrimoine-histoire.fr) Maintenant, c'est un détail

Les mantelets ?

Oui, il suffit d'agrandir la photo

Oui j'ai vu. C'est le bémol que je comprend pas ?
C'est le fait qu'il y a pas de mantelet sur celle de Gargousse ?

Je n'en n'ai pas mis non plus sur ma Flore en m'appuyant sur les textes d'époque montrant une fabrication en série de ces frégates, abandonnant et simplifiant ce qui n'était pas essentiel comme ces mantelets.
D'ailleurs, Jacques Maillière (qui ne débutait pas en la matière) n'en n'avait pas mis non plus sur sa maquette  (http://modelisme.arsenal.free.fr/jacquesmailliere/La%20Flore/index.html).

Yoann gui a écrit:

Oui j'ai vu.  C'est le bémol que je comprend pas ?
C'est le fait qu'il y a pas de mantelet sur celle de Gargousse ?

Pas particulièrement celle de Gargousse, je me suis mal exprimé.

Voici un lien instructif sur le blocage des canons Amarrage des canons (pagesperso-orange.fr)
Quant aux mantelets de sabords, je pense perso (mais ça n'engage que moi) qu' il aurait été suicidaire de naviguer par gros temps avec les sabords ouverts.

Il n'y a pas de mantelets sur une frégate (en général il y a toujours des exceptions ) cela arrive pour le premier sabord dit de chasse quand il y en a un.
Par mauvais temps etc. Il existait une plaque trouée on passe le bout du canon dans le trou et on met un capuchon dessus. Mais un bon paquet de mer passe largement par dessus.

Dernière édition par Yoann gui le Jeu 03 Fév 2022, 18:45, édité 1 fois

Tiré du forum Les Canons : les Affuts, leurs amarrages et leurs couleurs (laroyale-modelisme.net)