Soleil Royal - 1669 [Altaya 1/70°] de 64ch (chantier)

ça y est , nous sommes  les grands méchants loups......Dans une vidéo en 3 D consacrée à l' Hermione, celle- ci montrait les espaces , enclot montrant les parcs à moutons par exemple. JJM

J’ai l’image de Christophe Colomb qui débarque en Amérique avec des chevaux en 1493, et on peut se demander comment ces animaux craintifs bien que lourds et puissants ont été mis en cale, nourris et abreuvés pendant plusieurs semaines, puis extrait de la cale et débarqués sans quai….

Comme les croisés, par les portes huissières suifées refermées après ouverture. Faut vous documentez les gars !

JJM

Donnes moi un lien, une piste… pour que j’apprenne

J'avais écrit une série d' articles sur la Montjoie ( radoub du  ponant), l'une des nefs nef supposées utilisées par St Louis .Un document du musée de Marseille montre en coupe les différents espaces prévus dans cette nef pour le transport des chevaux, un dressing pour les armures , des espaces pour les marchandises et les pèlerins. Ce document précise qu'on découpait dans la carène une ouverture, ( l'huis ) pour le passage des chevaux, on la refermait ensuite en la calfeutrant avec du suif L'huis donna par la suite " toquer à l' huis " pour ouvrir la porte...........








JJM

Bonjour Jean Jacques 

Merci pour ces informations.

J’ai retrouvé une photo de cet article sur le site du radoub du ponant et j’ai pu lire les premières lignes et te découvrir. La suite devait être intéressante à lire mais je n’ai pas pu y accéder.
Des croquis que tu présentes les chevaux avaient les sabots sous la ligne de flottaison. Je suppose que la porte qu’on ne voit pas devait être au dessus de la ligne de flottaison sur un côté, ou peut-être à la poupe . Je me demande comment leur urine était évacuée. As tu des détails sur comment on débarquait les chevaux lorsqu’on était au mouillage en absence de port?

Bonjour pierre. Je te l'ai dit, en absence d'infrastructures prévues comme tu dois bien le penser, les navires transportant les chevaux ou autres bétails avait une porte préalablement découpée pour pouvoir embarquer le animaux . Cette porte devait être située vers la poupe , les navires s'échouaient sur les hauts fonds préalablement repérés et, la la porte qui avait été soigneusement suifée pour bien étanchéifier  les joints étaient à nouveau découpés et le bétail libéré. La ligne de flottaison et le tracé de la porte n'avait que l'importance du joint, le brai généralement composé de suif assurait une parfaite étanchéité. La mer méditerranée étant peu clame, il y avait de nombreux naufrages Quand aux déjections  elles devaient étre éjectées par les ouvertures classiques des navires  les dalots.

Le film Kingdown of Heaven de Ridley Scott est très instructif sur ce sujet précis ou quelques scènes avec les chevaux embarqués au départ des croisés en Sicile sont évoquées et les déboires rencontrés par le héros du film .

JJM

Bonjour,

visible au musée de Tarragone :

Merci Bernard, c'est super! Excellent travail d'équipe. Ce qui est extraordinaire ,c'est que j' ai réalisé ma maquette de la Montjoye sans avoir jamais vu ces maquettes et la deuxième ressemble étrangement a celle que j'ai faite. Mes recherches semblent avoir portées leurs fruits.




Grand merci Bernard. Amicalement Jean-Jacques

Merci Jean Jacques pour toutes ces précisions. 
Je viens de comprendre que pour ouvrir cette grande porte on échouait le vaisseau, et que les chevaux descendaient la rampe.
Par contre je n’ai pas compris que les dalots pouvaient être sous la ligne de flottaison, je pensais que c’était uniquement pour le pont principal, les gaillards et la dunette.
Comme d’après le croquis et le niveau de la porte les chevaux étaient assez bas dans la coque je ne pense pas que les dalots pouvaient opérer.
Un cheval de 800kg ( pour porter un homme en armure et guerroyer) bois entre 25 et 30 litres par jour mange 10 à 12 kg de foin et produit 18 litres d’urine environ.
Pour 50 chevaux et pour un mois ça fait 40 tonnes d’eau et 15 tonnes de fourrage à embarquer, et 27 tonnes d’urine à évacuer….

Oui Pierre ,tu as raison pour le détail des dalots, mais en observant mieux la ligne de flottaison, il est fort possible que ceux -ci fassent leur office d' évacuation. Regarde l' écorché de la Montjoye, le niveau de l'espace des chevaux.......120 chevaux ! Il fallait évacuer..........

JJM

JJM a écrit:

J'avais écrit une série d' articles sur la Montjoie ( radoub du  ponant)

Bonjour Jean-Jacques,
La série d'articles que tu as écrit, est-il possible de la lire qq part ?

Oui Marc, tout simplement dans la royale modélisme.......Tu cliques forum puis dans le chapitre voiliers et vieux gréements. La Montjoye ,nef supposée de St louis pour la croisade.

JJM

 J'ai lu ton post, ça m'a beaucoup plu et j'ai trouvé très audacieux de reproduire ce voilier à partir d'une recherche historique.

Merci, de plus le hazard ou la justesse de mes réflexions sur l'aspect de ces navires est très valorisant.

Amitiés JJ

Bonjour
Discussion très intéressante ...

JJM a écrit:

... nous sommes  les grands méchants loups...

Loin de moi cette idée.
Vous donnez des conseils pour améliorer la maquette.
On les suit ou non ...
Perso si je peux, je les réalise avec plaisir. Je vais de ce pas ajouter les anneaux suggérés par Pierre, et simuler les clous comme tu le dis.

Je retourne à mon atelier pour la seconde...

A suivre ...

Bonjour à tous
La réalisation des cages à poupoules est finie.
J'ai utilisée la méthode de Pierre pour réaliser le reste de cordage de maintient des ces dernières.
Par contre impossible de matérialiser les petits clous pour simuler la fixation des ferrures.
J'ai essayé avec un petit coup d'épingle, mais cela ne ma pas convaincu.

Les voici installées.



La pause dans la fabrication et l'installation des voiles est finie, on va donc y retourner.

A suivre...

Bonsoir, 
Très sympa comme résultat, et la teinte est plus harmonieuse qu'un coup de peinture rouge, bravo

Amicalement Georges

Tant pis pour les clous
En tout cas c'est chouette

Bonjour.
C'est vrai que c'est beau.

  les amis !!

Comme les copains JC  

@+Michel

... Et un copain de plus ! 

Bonjour
Merci à vous 2

Beau travail, très propre