Soleil Royal - 1669 [Altaya 1/70°] de 64ch (chantier)

re bonjour

non Michel Saunier a effectuer des centaines d heures de recherches et accumulé énormément de doc  concernent les vaisseaux de cette époque et tout ce qui touche au SR ,c est pas une farce grotesque façon altaya mais un travail de titan avec une aide énorme des autres pointures du forum
quand a savoir au final si ce SR sera plus proche de la réalité que les autres je n ai pas la réponse l ancien ...mais c est un superbe travail qui mérite toute notre attention
Sinon le mieux serait d aller faire un tour sur le forum et de poser directement tes questions a MS perso je ne suis ce projet que de loin maintenant que j ai laisser tomber un projet de 64 canons russe et un début de construction au 1/48 que j avais commencé a l époque

Bonjour à tous
Dark83000 merci pour les mesures
J'ai fait un tableau qui regroupe ces dernières et les valeurs au 1/70ème, échelle de la maquette.


La différence est minime entre chaque "ligne" de sabord puisque de 0,12cm au total soit 0.06cm par coté pour la largeur, 0.08 voir 0.04 pour la hauteur. (si je ne me suis pas trompé dans les calculs)
Très honnêtement, je suis bien incapable d'obtenir une telle précision, je pense même qu'elle existe déjà sans que je le veuille réellement   
je vais donc le laisser en état, mais merci quand même pour l'information.

Avez-vous des infos pour les rames des "chaloupes".
Sur un des post, j'ai vu que l'une des 2 pouvez avoir une voile.
Idem, avez vous une idée de la taille de ce mat.

Amicalement
Jc LALANNE

pas de soucis c est toi qui décide

 on devrait pouvoir déduire le diamètre du mat grace a la largeur du maitre couple de la chaloupe et par-dela sa longueur ,enfin il me semble qu on doit pouvoir le calculer

Bonsoir à tous
Séance de ponçage terminée.
Elle ne fut pas trop dure car, il y avait peu de défauts  
Je n'ai utilisé qu'un peu de pâte à bois au niveau de la proue.
Ne voulant pas risquer de salir le Sapelli lors de la peinture des sabords, je les ai peint avant
d'attaquer le doublage de la coque.



Ce We démarrage du doublage de la coque

A bientôt
Amitiés maquettiste

Jc LALANNE

Bonjour à tous
C'est pratiquement la fin du We, voici l'avancée de la maquette.






Comme j'ai pu lire sur ce forum, je n'ai pas suivi les préconisations d'Altaya pour le sens de collage des lattes de Sapelli.
Altaya demande de les coller verticalement, mais "Christian 2" sur ce montage (https://www.laroyale-modelisme.net/t18908p50-le-soleil-royal-altaya-au-1-70) avez expliqué que c'était une erreur.

Pour représenter la feuillure oubliée, j'ai recoupé le Sapelli sur environ 1mm autour de l'ouverture.


J'ai trouvé sur un site de petites annonces l’encyclopédie Navale des Modèles Réduits à moins de 25km de chez moi et pour 30€.
Je l'ai donc acheté.



Maintenant, je n'ai plus qu'a la lire ...

Bonne semaine
Amitiés

Jc LALANNE

Bonjour, ça avance bien et pour le livre tu verras il est super !   avec pleins de détails... 
@+Christian

belle avancé ,et très bon achat

Bonjour
Je confirme très bon achat !
J’ai beaucoup appris avec ce livre

L'ancien a écrit:

Le bonjour te va,
je ne sais si je me goure mais il me semble qu'il n'y a pas d'accès sur la plage avant, parfois on y mettait les oua oua mais peut-être étaient-ils ailleurs.
En dehors de cette remarque c'est du beau travail !

Bonjour Mike,

non tu ne te goures pas. Je ne sais pas si c'est encore une approximation d'Altaya ou pas mais les toilettes de l'équipage se trouvaient bien à cet endroit, auquel on accédait par deux portes de part et d'autre du beaupré.
Pour pinailler, les sabords ouverts sur le fronton de coltis étaient non armés, et surtout destinés à l'aération des ponts. Pour un vaisseau de premier rang, il y avait quatre sabords.

Pour le reste, oui c'est du beau boulot, surtout que la version Altaya n'est pas la plus facile à faire.

Bonjour
Merci pour vos commentaires sur la construction.
Les poulaines sont bien prévues à cet endroit.
Ayant trouvé un plan Sergal, je fait des modifications du montage Altaya.
Pour les sabords, je modifie l'implantation d'Altaya. Les 2 sabords du bas du fronton ne seront pas armés, le mantelets sera juste entre-ouvert.
Autre point, que cela soit Altaya ou Sergal, les "fenêtres" sont posées dans le même sens ( a droite sur la photo)
Si on regarde les photos de la maquette "Heller" ou sur celle du musée de la marine (photo postée par @L'ancien un peu plus haut sur ce post), elles semblent à l'envers (position de gauche sur la photo plus conforme ?).
J'ai dessiné en rouge le rebord type Heller ou musée de la marine



Qu'en pensez vous ?

Amitiés
Jc LALANNE

A priori, et sachant qu'aucune des deux solutions ne ressemble à ce qu'on connait du travail de Berain, je te suggérerais de suivre le modèle "Heller-Tanneron".

Bonsoir.
Je pense que cette maquette est splendide.
Je choisirai la position du sabord coté droit.
Bon courage

Bonjour Jean-Christophe,

Je découvre ton sujet, un SR au 1/70e, échelle incongrue tout comme l'est celle du SR de Sergal au 1/77e !

Tu vas commencer le second bordé avec du sapelli de 0,6 mm d'épaisseur, écris-tu. Je ne connais pas cette essence de bois mais elle ne me semble pas appropriée pour une coque de vaisseau en raison de son aspect et de son grain très particuliers, à moins que tu ne la peignes.

Autre point, si tu veux réaliser le second bordé avec des lattes d'une épaisseur de 0,6 mm, il te faut une coque IRREPROCHABLE, aux lignes parfaitement harmonieuses. Sinon, au ponçage ou au raclage, tu peux voir apparaître le premier bordé. Les clous que tu as posés risquent de t'empêcher d'obtenir une telle coque. Je te conseillerai d'utiliser des lattes plus épaisses, 1 mm voire 1,5.

Si la qualité du kit Altaya est identique à celle du kit Sergal, dans ce cas je serai d'accord avec Patrick, "c'est pas terrible". Ceci dit, un homme averti en vaut deux et il y a possibilité de réaliser une belle maquette en prenant son temps, en se documentant, en posant les bonnes questions et en étant très exigeant avec soi-même.

Je te souhaite de prendre bien du plaisir dans la réalisatiin de cette maquette.

Amicalement.

Jean-Claude

Dernière édition par Steckmeyer le Ven 09 Aoû 2019, 21:34, édité 1 fois

tout je souhaite que ce soit un superbe sculpteur car c'est l'oeuvre d'une vie !

Michel saunier en plus d'être un modéliste hors pair,un homme passionnant,est de surcroît un sculpteur accomplit.
Pour ceux qui s'intéresseraient à son oeuvre et celle des autres,il organise en 2020 son exposition " les franciliades" à pacy sur eure.

https://servimg.com/view/15249584/1942

Superbe !

Bonne continuation à toi Jean-Claude.

A+

Bonjour à tous
Merci pour vos commentaires.
@Steckmeyer, Je te l'accorde le Sapelli n'est pas terrible. J'ai pris la précaution de trier l'ensemble des lattes pour ne garder que les plus "correctes".
J'ai poncé le premier bordé avec du papier de verre de plus en plus fin, pour finir par un tampon Jex, pour éviter le ponçage au papier de verre de carrossier mouillé.
Les photos en gros plan, augmente les défauts, les lattes posées ne nécessite qu'un grattage léger, sans faire apparaitre le 1er bordé.
Pour avoir lu et sauvegardé ton montage, je suis très très loin d'atteindre ta dextérité et la perfection du montage de ta coque. J'en suis largement conscient et essaye de faire de mon mieux.

Voici l'avancé d'une semaine de montage



Pendant que les lattes sèchent, je me suis attaqué aux sabords.
Je n'ai pas pris les pièces Altaya, je trouvais le bois trop épais.
J'ai utilisé des chutes de CTP de 1mm qui me restaient d'une précédente maquette. L'une des faces est recouverte de Sapelli



Personne de plus pour participer au "sondage" sur le sens des "fenêtres" car pour l'instant cela fait 1 partout ...

PS : Pour la correction du pont, ce n'est pas gagné. Je n'ai plus de lattes de Ramin.

Bon dimanche, bonne semaine
Amitiés
JChristophe (@Amigo ) LALANNE

salut

ça a l air pas mal du tout

Bonjour.
J'aime bien







;

Montage sergal
@+Michel

Bonjour
Merci Dark83000 et Michgir pour vos commentaires qui m'aide à continuer.
Marin13, j'ai bien vu ce plan du modèle de Sergal.
Justement c'est là que je m'interroge; pour résumer Sergal et Altaya sont d'accord entre eux (et pas uniquement sur le sens des fenêtres)
* Altaya


* Sergal (sens identique)


Sur celui de Heller et du musée de la Marine, même si elles ne sont pas identiques, elles sont dans l'autre sens.
* Heller


Le musée de la Marine


De plus, si on observe la pièces Sergal/Altaya la partie "arrondie" semble représenter une couronne.
Du coup si on l'inverse cela prend tout son sens (voir mon post précédent)

Bon, je ne les colle pas demain, mais comme ils fut s'en servir pour placer les préceintes, je préfère anticiper.


Amicalement
Jc LALANNE

On remarquera que les "bordures" de sabords d'Altaya ne sont pas du même modèle sur Heller et sur le modèle du musée de la marine (qui eux montrent le même modèle d'ailleurs) d'où peut-être une orientation différente. Ce n'est que mon avis qui n'engage que moi bien sûr.

Mais j'ai le pressentiment qu'Altaya s'est trompé de sens tout comme le modèle de Sergal d'ailleurs.
Selon moi, il était plus d'usage à cette époque d'enjoliver les choses ou de mettre des sculptures dirigées vers le haut.

A+

Bonjour à tous
Merci Amigo54, je pense comme toi, d'où mon idée de les mettre dans l'autre sens.

Je continue à mettre les lattes de Sapelli pour le 2ème bordage, mais je n'arrive pas à faire un travail propre pour le brochetage.
Encore quelques essais, avec des lattes que j'avais, sinon je me rabat vers la méthode Altaya (désolé pour les puristes, vous pourrez me clouer au pilori )

En attendant je me suis détendu en recouvrant de Sapelli, les parties de la quille et le l'étrave car le bois fourni est de couleur bizarre et que je trouve que cela va pas avec la coque

 
J'ai modifié le haut de la pièce d'étrave (taille mer ?) car j'ai remarqué que la figure de proue plonge trop vers l'avant (ceci est noté aussi sur d'autres montage). Avec cette nouvelle découpe cela est mieux.

Une question qui n'a rien avoir avec le montage, sur certain commentaire, je vois la notation "nom du bateau suivi de circa + année" ex Soleil Royal Circa 1669
Que veut dire Circa

Merci

Amitiés
Jc LALANNE

64ch a écrit:

"nom du bateau suivi de circa + année" ex Soleil Royal Circa 1669
Que veut dire Circa

Lorsqu'une date est imprécise, circa veut dire "environ" (abréviation ca).

Bonjour JC   beau montage que ce SR, pour ta question sur le sens de la déco des sabords j'appellerais  cela  un "fronton"  comme pour les fenêtres ou bâtiments  et la déco ou la pointe ce met vers le haut. Juste mon avis 
Bonne suite à toi 

Pour la déco je suis d’opinion comme les autres de les placées vers le haut
 
Je fais de même pour les partie quille et étrave je les recouvres ainsi que la tranche
 
Je continue à admirer