Soleil Royal 1669 - Partie-1 [Mantua-Sergal 1/77°] de Marin13

Salut Michel

J'ai eu ce même souci pour l'Hermione de chez Hachette d'où mes problèmes importants de proue...

Surtout, ne fais pas comme moi : compenser avec des cales ou autres pièces pour assurer la jonction. :|
Mais il est vrai que tu n'es pas comme moi en modélisme naval, tu as déjà à ton actif un bateau et je pense que ton expérience t'aidera à contourner ce problème qui semble récurrent avec les kits du commerce.

J'ai hâte de connaître les réponses des pros et experts du forum car je me suis juré de ne plus me faire avoir, si toutefois je devais refaire un kit de bateau un de ces jours.

Bonne continuation à toi Michel.

A+

Salut Michel.
Peut-être intercaler une latte collée le long dudit couple, de l'épaisseur du manque maxi repéré par glissement d'une réglette sur le profil, latte à poncer à l'épaisseur adéquate au fil des bordés. C'est ce que j'ai fait sur mon Pourquoi Pas? sur 3 couples dont le chant avait été trop abrasé et ça a marché.
A confirmer via les vieux loups de mer  .
Bonne continuation. Yves

Dernière édition par Yves31 le Mar 13 Aoû 2019, 18:52, édité 1 fois

Amigo54 a écrit:

Surtout, ne fais pas comme moi : compenser avec des cales ou autres pièces pour assurer la jonction.

Salut Philippe. Apparemment, nos posts se sont croisés . Tu as raison : attendons l'avis d'experts (qui ne seront pas forcément tous d'accord !) 

Pas mieux (et je ne suis pas expert) : mettre une cale le long du couple pour ces virures et les suivantes s'il y a besoin.
En théorie, avant de coller, on positionne la virure à blanc pour voir si elle "colle" bien sur toute la longueur de la coque ET à la précédente.

Jean-Claude, le fait de mettre des cales peut être une solution simple sans pour autant changer la géométrie de la carène. Comme tu l'as fait sur ton Victory, non ?

salut

perso après control de la symétrie droite gauche des couples si c est nécessaire je mettrais une latte pour compenser ,puis un ponçage pour biseauter le couple avec bien entendu une grande attention sur la symétrie droite gauche il s agit surtout de ne pas avoir un couple plus large a droite qu' a gauche ou vis versa

Amis du soir, Bonsoir.

J'ai un le même souci avec la coque de mon SR .
J'ai compensé avec une latte bien ajustée. 
Bonne continuation

Pour être dans le même cas que Michel (Marin13), je peux dire que c'est galère à corriger, après coup.
Je ne peux être d'accord qu'avec vous-autres, chers membres expérimentés.
Peut-être la solution de Jean-Claude était-elle la plus simple à mettre en oeuvre pour un non-expert. Je dis cela sans pouvoir en être certain, bien entendu.
Mais intuitivement, je me dis que placer une latte le long de tous les couples concernés et en faisant en sorte d'adapter l'épaisseur de la latte (bien mince par ailleurs) sur chacun des couples en question, n'est-ce pas réservé à des modélistes d'un certain niveau ?

Le débat (amical) est lancé je crois et comme tu l'as dit Yves, chacun peut avoir un avoir divergent de l'autre, ce qui somme toute, est normal.

Merci à vous tous pour votre retour d'expérience, si vous avez déjà été confronté à ce problème de bordage, qui semble apparemment récurrent aux fabricants ou éditeurs (Altaya, Hachette, etc.) de kits de bateaux, même si je n'ignore pas que tout les fabricants ne sont pas à mettre dans le même panier.  

A+

Ekis a écrit:

Jean-Claude, le fait de mettre des cales peut être une solution simple sans pour autant changer la géométrie de la carène. Comme tu l'as fait sur ton Victory, non ?

Je ne me souviens plus si je l'avais précisé sur ce forum, sur un autre ou sur le blog, mais j'avais beaucoup trop poncé les couples très à l'avant (allonges d'écubier) de façon à avoir une surface maximale pour bien coller les virures. Ce faisant, j'ai considérablement modifié la géométrie de ces "couples" et j'ai donc ajouté des cales pour retrouver la GÉOMÉTRIE INITIALE.  

J'intervenais, Michel, parce que je pensais que ton problème était lié au fait que les œuvres mortes étaient "tulipées" (pavois du gaillard d'avant incliné vers l'extérieur). Dès lors que les arêtes des couples ne sont plus parallèles entre elles, on ne peut plus utiliser des lattes droites de largeur constante. Ce sont les règles de la géométrie qui l'imposent !

Amigo54 a écrit:

Merci à vous tous pour votre retour d'expérience, si vous avez déjà été confronté à ce problème de bordage, qui semble apparemment récurrent aux fabricants ou éditeurs (Altaya, Hachette, etc.) de kits de bateaux, même si je n'ignore pas que tout les fabricants ne sont pas à mettre dans le même panier. 

A mon avis les fabricants et éditeurs de kits n'y sont pour rien. Quelle est la difficulté ? Si tu le permets Michel et sans vouloir polluer ton sujet, je voudrais développer ce point sur le bordage. J'ai l'impression que l'on ne se comprend pas.

Imaginons border une coque dont la proue est à profil semi-cylindrique et une autre à profil semi-conique. Voici le résultat :



Déplions les surfaces pour voir quelle est la forme des virures :



Dans le cas cylindrique les lattes sont parfaitement droites/rectilignes. Dans le cas conique les virures sont circulaires. So what ?
Dans le cas cylindrique les arêtes (des couples) sont parfaitement parallèles. Dans le cas conique, ces mêmes arêtes sont convergentes. Il n'est ABSOLUMENT plus possible de réaliser cette forme conique avec des lattes droites/rectilignes. Elles doivent être courbes ou effilées, voire les deux.

Quand on commence à poser les virures sur une maquette au niveau du pont de batterie, tout est OK ! Les arêtes des couples sont quasi verticales et la proue est quasi cylindrique. Quand on attaque les œuvres vives, en descendant vers la quille, la situation se complique, en particulier à la proue où la surface s'approche plus du cône que du cylindrique. Auquel cas, soit on diminue la largeur des virures, soit on les courbe transversalement, soit on fait les deux.
Pour ceux qui seraient intéressés, voici un excellent article :

http://navi.modelisme.com/article451.html

Si j'enfonce des portes ouvertes, dis-le moi et je supprimerai ce post. Si je peux ajouter un point : la réalisation d'une coque harmonieuse est, à mon avis, une des choses les plus difficiles à réaliser en modélisme et c'est ce qui fait toute la différence !

Amicalement.
Jean-Claude

Merci Jean Claude pour tes explications et j'en tiendrais compte , merci à tous pour vos conseils.

@+Michel

Bonjour Marin 13
Bon courage pour la correction des couples

Amitiés
Jc LALANNE

Salut à tous et merci de vos conseils, donc j'ai choisi de mettre une cale sur le couple et de l'effiler au fur et à mesure.

@+Michel

Bonsoir.
Bonne décision.

+1, c'est ainsi que j'ai fait sur mon Pourquoi Pas? avec succès. Et comme dirait un célèbre écrivain : Prends ton temps, je suis pressé !   . Yves

J’ai du faire cela aussi (ajout de cales) sur mon Santisima Trinidad et Royal Louis
 
Et ont continue a admiré.

Salut à tous

Avant d'attaquer la coque,une petite évasion en faisant un poulailler.

Je sais, il y a le pour et le contre, mais j'en avais envie.

@+Michel

joli il ne manque plus que les poules

En effet : très joliment réalisé !

j avais pas vu en place ,c est pas trop gros pour une cage a poule ? elle est plus haute que le pont de dunette et prend presque toute sa longueur ,c est une cage a raptors ? après j y connais rien en cage a poule de bateau mais la ça m interpelle

Bonsoir.
Il est beau le poulailler.

salut à tous

Avant de faire des bêtises ,a quel niveau je dois percer les trous sur les petits taquets de bois,pour les canons,au dessus du trait,en dessous ,bref à quel niveau.

merci @+Michel

Je ne pourrai pas te renseigner sur l'endroit où tu dois percer les trous sur les petits taquets de bois, mais te complimenter sur ton poulailler, ça, je vais pas me gêner....superbe!!!!

une idée sur la taille des cages a poule sur la dunette de l Hermione ,regarde la place qu elles prennent sur le pont et leurs tailles par rapport a un humain aux pavois et aux sabords ,en résumé ta cage a poule qui est très belle au demeurant me semble néanmoins au moins deux fois trop grosse

bonne continuation

Dark, à l'époque du Soleil Royal, les poules étaient nourries au grain, comme en Bresse (que j'ai habité 20 ans) donc deux fois plus grosses ! 
Michel, c'est vrai que ton poulailler est vraiment superbe.