Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par Glénans

Re.

Glénans a écrit:

Au bout de combien de temps les pièces noircissent ?

Ça dépend de la dilution.  :twisted:  J'ai fait plusieurs essais    et le mieux est une dilution au tiers avec de l'eau.  

Avec le produit pur, les pièces noircissent instantanément.    

J'ai réutilisé le produit dilué, qui avait déjà servi, sans problème. Après conservation dans un flacon, une couche rouge s'est déposée sur les parois,    je suppose du cuivre qui était passé en solution pendant le brunissage.    

Glénans a écrit:

qu'il y avait un vernis sur les pièces sérigraphiées et surtout que d'un côté !

Mon expérience où les ferrures n'ont bruni que d'un côté, l'a clairement démontré.

Bonne soirée.  

@+

Daniel

Bonsoir Daniel,

Merci pour cette info. J'ai l'impression que la coloration se fait en quelques minutes.

Tu me conseilles une dilution au tiers. Je vais encore essayer une fois et te tiendrai au courant.

Bonne soirée.

Re.

Comme moi, tu es bien placé pour savoir que l'expérience prime sur la théorie.

@+

Daniel

Bonjour à tous,

Voici la suite du montage.

J'ai donc commencé le travail avec le fascicule n°112.

La première partie, les décorations, avait été faites l'année dernière !

La seconde partie est l'installation de 10 décorations fixées sur une plaquette en métal.

Il faut donc les découper, passer un très léger coup de lime pour supprimer l'excroissance de la fixation, et la coller sur les côté tribord du navire dans un autre particulier, car chacune des décorations est différentes.

Voici quelques étapes de ce traitement :

Le découpage de ces "mini-pièces". Certaines sont déjà collées sur le bordé :

 - Photo DSCN6365 :




La manière de découper ces pièces sur un support dur (ici le tapis de souris en verre) et un bon scalpel avec une lame qui coupe bien, positionnée au plus près de la pièce :

 - Photo DSCN6366 :




Le résultat global du côté tribord :

 - Photo DSCN6373-bis :




Détail des pièces à l'avant tribord :

 - Photo DSCN6374 :




Les pièces du milieu à tribord :

 - Photo DSCN6375 :




Les 4 dernières pièces à l'arrière tribord :

 - Photo DSCN6376 :






Un autre exemple avec les pièces du côté bâbord, correspondant au livret n°114. J'en ai profité pour tout installer d'un coup et donc, de ne pas avoir à y revenir !

La tablette métallique avec le début du découpage de la pièce AR1 qui sera placé à la poupe :

 - Photo DSCN6371 :




Après un très léger coup de lime, l'installation et le collage de la pièce avec une goutte de "super-glue" étalée avec un cure-dent, et tenue avec une micro pince ultra-fine :

 - Photo DSCN6372 :





Résultat global du côté bâbord :

 - Photo DSCN6367-bis :




Détail des 3 éléments de l'avant bâbord :

 - Photo DSCN6368 :




Les 3 pièces du milieu bâbord :

 - Photo DSCN6369 :





Et les 4 dernières décorations à l'arrière bâbord :

 - Photo DSCN6370 :






Voilà où j'en suis pour le moment.

La suite du N°112 sera l'installation de 8 mantelets de couleur sapelli et de 4 mantelets dont la surface est peinte en noir.
Puis il y aura des travaux sur les hunes, mais ce sera pour plus tard.

A très bientôt.

Bonne journée.

Bien l'bonjour


Très jolie ces décorations. Bien finies et fines. Elles me paraissent bien centrées. Beau travail.

Amitié

Bonsoir Jean-Marc,

Merci pour tes félicitations.

C'est vrai qu'elles sont fines,donc pas très faciles à découper sans les plier, mais une fois installées, c'est joli !

A très bientôt pour la suite avec la pose de mantelets.

Bonne soirée.

Bonjour à tous,

Je reviens sur la question du brunissage des pièces en laiton.

J'ai donc réessayé avec ma "Tourmaline" pure, sur des pitons et sur la plaque contenant les charnières.

Pour le piton que j'ai testé, après 3 bains d'environ 5 mn, avec 3 rinçages à l'eau douce et 3 essuyages avec du papier éponge, j'ai obtenu ceci qui ne m'a pas l'air trop mal :

 - Photo DSCN6407 :




Par contre pour la plaque et ses charnières : RIEN ! J'ai laissé en contact plus de 10 mn et aucun noircissement, ni sur une face, ni sur l'autre.

Etonné, j'ai relu ce qu'a écrit Daniel (Dan13000) :

Dan13000 a écrit:

... "Conclusion, un simple bain d'acétone ne suffit pas à enlever le vernis des plaques sérigraphiées. Je collerai le côté non bruni, mais c'est intéressant de voir qu'il faut bien enlever le vernis sur les plaques sérigraphiées avant d'attaquer le brunissage." ...

Je ne les ai pas passées à l'acétone (désagréable, surtout tard le soir avant d'aller se coucher !), Mais j'ai poncé une des faces et voici le résultat avec toujours les 3 bains :

Après le ponçage où l'on voit bien le traitement par rapport au cadre non touché, en haut :

 - Photo DSCN6410 :




Par contre l'autre face ne s'est pas colorée.

 - Phot DSCN6409 :





Donc, en finale, il faut faire 3 bains avec rinçage et essuyage, avoir un bon produit, et surtout sur ce type de plaque, les poncer avec du papier émeri fin, pour obtenir quelque chose qui tienne, même après les frottements entre les doigts ou avec les outils.

Je vais donc appliquer cette technique pour les futures ferrures.

A bientôt.

Bonne après-midi.

Bien l'bonsoir Bertrand

Bien le piton, par contre les charnières ne sont pas terribles. Peut-être qu'il vaut mieux les frotter avec de la laine de fer OOO pour que les rayures de ponçages se voient moins ?

Amitié

Bonsoir Jean-Marc,

Tu as raison concernant les rayures.

Mais quand j'ai fait mes essais, j'ai utilisé un papier de verre assez épais, d'où les marques.

Ce n'est pas trop grave car je vais les repeindre en noir.

Par contre, pour le futur, j'appliquerai ce que tu proposes.

Merci pour les conseils.

A très bientôt.

Bonne soirée.

bonjour Bertrand
que de soucis avec ce brunissage de pièces en laiton ! il en faut de la patience pour traiter au mieux cette manip et heureusement tu en as beaucoup.
j'ai également rencontré, à moindre échelle, ce contretemps sur le précédent Népo et voici mon expérience.
pour traiter les canons, faux canons à planter et diverses pièces en laiton, l'ancien forum m'avait recommandé "ce" brunisseur de métaux.



les premiers traitements sur les pièces laiton, roues, pitons, anneaux, ...  ce sont parfaitement passés





j'ai ensuite décidé de changer les canons des pont, en bas à droite,  par les "cuivrés" décorés qui me semblaient bien plus adéquate à cette période. j'ai conservé ceux qui étaient à planter en bas à gauche.



et là, problème, même après plusieurs "bains". j'ai également essayé le les traite à l’acétone, ... etc pour enlever le vernis ... rien à faire.



j'ai donc opté pour la solution de facilité, la bombe de peinture.



le résultat me convenait parfaitement



un petit coup de papier verre très fin pour vieillir ces futs ... parfait.



voilà mon expérience avec les brunisseurs de métaux. depuis je peint ces pièces d'artillerie avec de simples peinture



en espérant ne pas trop avoir pollué ton sujet
amitiés
rafael

Bonjour Rafaël,

Mais non, tu ne pollues rien du tout, si ce n'est, comme moi, les eaux usées où nous versons les restes de brunisseur que je ne reverse surtout pas dans le flacon (Vieille habitude de travail !!!).

Par contre, je vois que tu as eu les même problèmes que moi et cela me conforte dans le fait que ce produit n'est pas actif avec tout !

Et vive le pinceau et la peinture !

Sur ce je me replonge dans la peinture de certaines de mes décorations qui ont besoins de finitions. Tu verras ce que cela donnera quand je les présenterai.

A très bientôt.

Bonne après-midi.

Bonjour à tous,

Je suis en train de fignoler mes décorations avec de fins dessins sur certains éléments.

 - Photo DSCN6450 :




Or, il se trouve que l'un d'eux a un motif que je n'arrive pas à déchiffrer ?

Auriez-vous une idée de ce que cela peut-être ?

voici quelques images du "bidule" le n° PD48 : J'ai pensé à un "1" ou à une "tour" ou un trait noir avec une base et un chapeau sur un fond doré :

Vue générale, c'est la pièce en bas à droite :

 - Photo DSCN6447 :




Et deux images en détail :

Image assez foncée :

 - Photo DSCN6448 :




Image plus claire, mais je ne peux pas plus :

 - Photo DSCN6449 :




J'attends vos idées pour continuer ce détail. Je vais continuer avec d'autres pièces.

Merci.

Bonne soirée.

salut Bertrand
voilà bien une énigme ??? cette "image" me fait penser à premier abord à un buste ? si cela n'était pas le sots que tu présente, je pencherais plus particulièrement pour le célèbre buste de Néfertiti ramené par Carter en 1913 au nez et à la barbe ( de pharaon ) des égyptiens ! quand on connait l'état général actuel du musée du Caire avec des sarcophages stockés sous des escaliers ! il a sans doute bien fait !




oups !!! j'ai du prendre trop de morphine ces derniers temps et il en reste encore quelques résidus dans mes veines !!! désolé, n'en tient pas compte,
ok ! je descend à la cale près des tonneaux de rhum !
en tout cas tu as un joli coup de ... pinceau.
à  bientôt
rafael

Bonsoir Bertrand,

Je me demande si cela vaut la peine de te casser la tête sur ce point de détail qui disparaîtra de toute façon dans l'amoncellement de décorations du navire.

PS: Raphaël, je me demande aussi si le rhum-morphine est recommandé par la faculté...

Voilà, fin de mes interrogations pour ce soir

Bonsoir Rafaël,

Concernant ce fameux buste de Néfertiti qui est de toute beauté et surtout si bien conservé depuis plus de 3300 ans, je suis tout à fait de ton avis pour cette conservation au "Neues Museum" de Berlin, car malheureusement le grand musée du Caire n'est pas au mieux de sa forme.
Il y a une rénovation qui serait en cours et surtout il y a la construction du "Grand Musée égyptien à Gizeh" qui va permettre de présenter quelques unes des Soixante mille pièces en plus des 160 000 déjà présentées.
Il y a eu un peu plus d'une cinquantaine de pièces volées lors des pillages de 2011 suite à la révolution contre Moubarak, mais bon, pour le moment cela va mieux.

J'ai trouvé ces information sur Internet, bien que je le savais, car les médias en parlaient beaucoup, et surtout mon épouse adore l’égyptologie ! Et nous en discutons assez souvent devant une bonne émission sur le sujet soit sur Arte soit sur Franc 5.

Concernant ton traitement, je comprends que tu prennes de la morphine, et c'est une bonne plutôt que de souffrir.

Merci pour ton point de vue concernant mon coup de pinceau, mais pour le moment je n'ai toujours pas de réponse pour l'énigme.

Peut-être que Daniel (Dan13000) me donnera une réponse étant donné qu'il les a déjà peints.

A plus.

Bonne soirée.

Bonsoir Cédric,

En effet, tu as tout à fait raison pour ce détail, mais je t'avoue que cela me tracasse ! Et que j'aimerai avoir une réponse.

Pour le Rhum-Morphine de Rafaël, le mélange doit être assez "d..étonnant" !!! Le mélange doit dénaturer le bon goût du Rhum, mieux vaut les prendre séparément ! Mais c'est juste un un conseil !!!

Bonne soirée.

Re Bonsoir à tous,

Finalement j'ai retrouvé une image de Daniel quand il les a peintes :

Image de Daniel (Dan13000) :




Le bidule ressemble à un "I" majuscule, qui est très ressemblant, mais je ne voit pas sa signification !

A plus.

Bonne soirée.

Penses-tu que ce soit si important ?

Salut à tous!

Je vais tout vous dire.  

Tout d'abord, comme on dit chez nous, je ne me suis pas pris le mou chou avec ce détail.  

J'ai d'abord pensé à une coupe,    puis à une tour (plus facile à réaliser)    et enfin à une serrure    ou une tête couronnée vue de profil (trop difficile à réaliser).  

J'ai donc opté pour cette forme hybride,    mi tour, mi "I". A un mètre on voit un trait noir.  

Comme XX je pense que l'important est ailleurs.  

Bonne journée à tous.  

@+

Daniel

Dernière édition par DAN13000 le Lun 28 Aoû 2017, 15:52, édité 1 fois

Bonjour Daniel (Pégase XX),

A ta question :

... "Penses-tu que ce soit si important ?" ...

Je pourrais dire oui, mais c'est c'est, en fait, non, quoique, j'aime bien comprendre ce que je fais, et dans ce cas, je suppose que c'est une tour.

Voilà, et tu as totalement raison.

A très bientôt.

Bonne après-midi.

Bonjour Daniel (DAn13000),

Je ne suis pas allé jusqu'à me "prendre le chou", mais comme je l'ai dit plus haut à Pégase XX, j'aime bien savoir ce que je fais.

Voilà tu sais tout.

ET j'ai finalement peint une tour sur cet écusson.

A très bientôt.

Bonne après-midi.

Re.

Glénans a écrit:

me "prendre le chou"

Oui, c'est ce que je voulais dire,    mes doigts ont été plus rapides que mon chou.  

Je corrige.    

J'attends la photo de la tour.  

@+

Daniel

Re Daniel,

T'inquiète pas elle arrive ! Mais j'ai d'autres éléments à fignoler et surtout je dois décoller les éléments PD21 et PD28 de l’image n°9 du livret 115 pour y peindre les motifs : Je t'avoue que je râle un max :

Ce sont vraiment de "SACRES GUIGNOLS" chez Altaya !!!,

Comme si on pouvait aisément peindre d'aussi petits détails sur la coque d'un navire couché (abattu en carène !). Du très grand n'importe quoi.

D'autant plus que j'en ai d'autres à traiter de la même manière.

PS : Combien as-tu de couronnes (PD21) avec le fascicule n°116 : 3 (officiellement) ou 6 comme moi ?

A plus.

Bonne après-midi.

Re.

J'ai fait un pointage des couronnes PD21. En théorie, on en a reçu 26 dans les numéros 100(1), 101(1), 111(6), 112(2), 114(2), 115(3), 116(3), 123(3), 124(3), 127(1) et 128(1).

J'en ai reçu 6 supplémentaires avec le N°111 que j'ai recommandé.

Donc 32 couronnes. J'en ai 11 de chaque côté soit 22 et il m'en reste 10 donc le compte est bon.

Mais lorsque j'aurai placé les 5+1 sur le fronton de coltis et le fronton de gaillard d'arrière, il ne m'en restera que 4 alors que je devrais en avoir 6.

J'ai refait les calculs: Altaya ne place que 9 couronnes sur le flanc + 1 sur le balcon alors que j'ai placé 10 couronnes + 1 sur le balcon.

Bilan si tu en a reçu 3 de plus, tu pourra en coller 11 sur chaque côté, comme moi.

Pas de smiley car je dois partir à un anniversaire.

Bonne soirée à tous.

@+

Daniel

Dernière édition par DAN13000 le Mar 29 Aoû 2017, 12:29, édité 1 fois

Bonsoir Daniel,

Merci pour ce comptage des couronnes. Je vais me servir de cette information pour compter les miennes et je te tiendrai au courant.

Bonne soirée pour cet anniversaire.

A très bientôt.