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 Que penser des monographies AAMM ?

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MessageSujet: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyVen 12 Sep 2014, 17:15

Démat
Y a t'il un membre qui a travaillé avec les monographies de AAMM? Merci de me renseigner sunny

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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyVen 12 Sep 2014, 17:24

J'ai un canot Espagnol je crois scratch (suis pas au domicile) en AA Musée Marine dans la bibliothèque ... j'ai ouvert affraid affraid affraid  et refermé aussitôt Laughing

Si tu te lances la dedans ... d'avance bon courage mais je suivrais avec très grand intérêt ton sujet Wink
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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyDim 14 Sep 2014, 17:56

Démat
Personne? scratch sunny

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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyDim 14 Sep 2014, 18:00

Bien le bonjour

perso j'en ai eu en main mais jamais travailler avec

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/>
LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) 
DANS LE TABLEAU ARRIERE  C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN 
( 75 mm )
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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyDim 14 Sep 2014, 19:52

J'ai travaillé avec pour le Titanic très bien très complet et bien détaillé.

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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyDim 14 Sep 2014, 19:57

Démat Jacques
Pourrais me dire sur le dessin des couples le bordé est'il compris?(l'épaisseur de la virure) sunny

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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyDim 14 Sep 2014, 20:25

Toujours compris mais j'en tiens pas compte car suivant l'échelle ça ne représente pas grand chose.

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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyDim 14 Sep 2014, 21:16

En prenant des baguettes de 3mm d'epaisseur, tu as quand même 6mm en trop sur la largeur.
C'est loin d'être négligeable pour quelqu'un qui veut respecter l'échelle de la maquette.
Il faut penser également à l'épaisseur de l'enduit et de la peinture.
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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyLun 15 Sep 2014, 09:37

fabco a écrit:
En prenant des baguettes de 3mm d'epaisseur, tu as quand même 6mm en trop sur la largeur.
C'est loin d'être négligeable pour quelqu'un qui veut respecter l'échelle de la maquette.
Il faut penser également à l'épaisseur de l'enduit et de la peinture.

Démat
Je suis dans ce cas
Un premier bordé de 2 mm plus un second de 1 mm, comme tu le dis 6 mm cela fait beaucoup
  Evidemment cela paraît moins au 1/200 ème qu' au 1/100 ème  sunny

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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyLun 15 Sep 2014, 10:01

par contre quand on mesure, ce n'est plus la même chose.
Au contraire au 1/200e l'écart est plus important qu'au 1/100.
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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyLun 15 Sep 2014, 11:06

fabco a écrit:
par contre quand on mesure, ce n'est plus la même chose.
Au contraire au 1/200e l'écart est plus important qu'au 1/100.

RE:
il est divisé par deux: 6 mm au 1/100 3mm au 1/200 sunny

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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyLun 15 Sep 2014, 11:25

Il ne faut pas se tromper Wink
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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyLun 15 Sep 2014, 13:28

miel a écrit:
fabco a écrit:
par contre quand on mesure, ce n'est plus la même chose.
Au contraire au 1/200e l'écart est plus important qu'au 1/100.

RE:
il est divisé par deux: 6 mm au 1/100  3mm au 1/200 sunny

et non,

les couples sont dessinés au 1/200e par exemple.
Ta baguette est réelle, elle mesure 3mm.
Tu vas donc enlever 3mm autour de ton couple.
Idem si ton échelle est au 1/100e

ainsi au 1/200e tu augmentes la largeur du navire à 200 x 6 = 1200mm soit 1.2m
au 1/100 100 * 6 = 600mm soit 0.60m



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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyLun 15 Sep 2014, 14:08

je ne suis pas d'accord un navire au 1/100 est deux fois plus grand qu'au 1/200  Où alors , on ne se comprend pas sunny

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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyLun 15 Sep 2014, 15:31

exact Miel
6mm au 1/200 = 30cm en reel
6mm au 1/100 = 60cm en reel
Donc un paquebot de 50m de large fera au 1/200 25,6mm soit 50,30m
un paquebot de 50m de large fera au 1/100 50,6 soit 50, 60 m
Le plus simple te prend pas le choux si tu veux être conforme a la réalité il est facile d'enlever 3 mm tout au tour du couple et tout le monde est satisfait.

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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyLun 15 Sep 2014, 15:35

Exactement Wink
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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyLun 15 Sep 2014, 15:36

RE:
Merci jacques, j'ai eu une réponse de AAMM que voici:

Bonjour,
Pour faire suite à votre question : Non, la règle veut que le bordé n'est jamais compris sur le plan des couples.
bonne réalisation.

Guy TOURNIER
Association des Amis du Musée national de la Marine
Musée de la Marine - Palais de Chaillot - Paris


Cela est clair ,mais ils pourraient l'indiquer sur les monographies
sunny

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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyLun 15 Sep 2014, 15:54

Hé bien je suis très heureux de ton message car je n'ai jamais retiré l'épaisseur du bordé et je suis dans la réalité sans le vouloir merci Miel.
Par contre attention les plans MRB eux ne tiennent pas compte de l'épaisseur du bordé.
Mais au fait qu'est tu en train de faire comme modèle? si je ne suis pas trop curieux!!!

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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyLun 15 Sep 2014, 16:24

RE:
je suis en pleines études de plan sur le cuirassé " la GLOIRE" sunny

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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyMar 16 Sep 2014, 16:33

Démat

Oui Mike c'est celui-là

je viens de recevoir un autre message de AAMM et d'un autre auteur
j'ai l'impression que les deux messages se contredisent à vous d'en juger:
sunny


Cher ami modéliste,
Votre question m'a été transmise par notre association des Amis du Musée de la Marine.
Je ne connais pas la monographie de la Gloire mais je peux vous affirmer que dans toutes les monographies de notre association, il est donné des conseils pour la réalisation des coques.
Si vous constuisez avec la méthode dite "bordé sur membrures" ,il est précisé que les formes ont été tracées HORS BORDE, ce qui signifie que vous devez retracer vos formes de couple en tenant compte ( c'est à dire en réduisant )  l'épaisseur des lattes que vous employez.
Si vous construisez avec la méthode des tranches horizontales, en bois plein, alors vous n'avez plus à vous préoccuper de retracer les lignes puisqu'elles reproduisent  aussi le dessin "hors bordé", ce qu'il faut comprendre comme incluant déjà l'épaisseur de la coque.
Au cas où mes explications vous resteraient encore obscures, n'hésitez pas à me joindre au 06 32 14 88 51  
cordialement
Jean-Pierre Charbonnier

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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyMar 16 Sep 2014, 16:42

2 avis divergents, vu que tu as le tel, tu pourrais approfondir de vive voix car il faut être sur Wink
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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyMar 16 Sep 2014, 22:06

Je veux pas avoir raison à tout prix mais je pense que les plans sont toujours dessinés bordés compris.Mais un coup de fil c'est pas cher.

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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyMer 17 Sep 2014, 00:43

S'il est exact que les dimensions d''un modèle au 1/100 sont 2 fois plus grandes que celle d'un modèle au 1/200, il n'en est pas pour autant 2 fois plus grand, mais 8 fois plus grand....... à moins de s'entendre sur le sens exact de grand  (en volume ou en longueur)
Je m'explique: Si une coque quelconque au 1/100 "tient" dans un parallélépipède de 2m x 0.20m x 0.10m c'est à dire dans un volume de 0.04 m3. La même coque au 1/200 donc avec des dimensions 2 fois plus petites  tiendra dans un parallélépipède de 1m x 0.10 x 0.05 c'est à dire dans un volume de 0.005 m3 c'est à dire 8 fois plus petite

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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyMer 17 Sep 2014, 09:07

Là ce n'est pas une question de volume Wink
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MessageSujet: Re: Que penser des monographies AAMM ?   Que penser des monographies AAMM ? EmptyMer 17 Sep 2014, 13:14

Bien le bonjour

j'ai du mal à vous suivre, on parle de couples hors ou en bordée, perso j'ai toujours parti du principe que le dessin des couples est hors bordés sauf si précisé sur le plan

quand j'ai commencé à construire des bateaux on m'a expliqué que les couples étaient toujours dessinés hors bordées car
- pour la construction en tranches on a directement la forme exterieure (et c'était une methode très répendue à une époque)
- pour les autres types de construction, il suffit de retirer l'épaisseur du bordé quand on fabrique le couple comme il y a plusieurs constructions du bordé possible chacun retire l'épaisseur suivant son mode de construction

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