La Royale Modélisme
Bonjour et bienvenue sur la Royale !

Connectez-vous au forum ou rejoignez la plus grande communauté francophone de modélisme naval !

Bon vent !


La Royale Modélisme
Bonjour et bienvenue sur la Royale !

Connectez-vous au forum ou rejoignez la plus grande communauté francophone de modélisme naval !

Bon vent !

La Royale Modélisme
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Connexion
-20%
Le deal à ne pas rater :
Drone Dji DJI Mini 4K (EU)
239 € 299 €
Voir le deal

Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

power_settings_newSe connecter pour répondre
+61
chris
dan le cevenol
Wilfried
Lapin44
steph13
OVL
lionel45 †
Castor
Pierre66
Lostiznaos
dewoitine
meyeri
oliveMC
paszim
fabco
yomas
Pierrot2
Restater
yann
patdxfr
Jean VEILLON
Ericalain
bemi45
Alex M
Henri
salanon 123
D645
fab-reims
yoda83
romilly
aline13000
Tamiya 94
Djenoul
sims
polchen57
naimepaslespseudos
Kwaygon
jeanbauduen
brul
bluewing
DahliaBleue
Istari
Marec
malva62
orionv
Galaad
legrand
Gead
Olivier BERENGER
AD'HOC
polchar59
TENEZE Alain
shinano6969
LA VEILLE
Christian Le Normand
miel
BROMURE
guillemaut CapCoeurdemiel
Yuth
Mercator
pat
65 participants

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
superbe travail Pat cheers c'est vrai que ton travail donne envie de ce mettre au "grosses échelles"
bravo pour la maitrise .
pour ta grille ,pour quelle perde de son élasticité, il faut faire ce qu'on l'on appelle un recuit ,c'est a dire que tu chauffe au rouge ta grille (sans la faire fondre Very Happy ) est tu laisse refroidir, toute seul, et tu verra qu'elle auras perdu toute élasticité Wink 
a plus
Nicolas

_________________
galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 WctkZ2t

https://ladiagonaledubosco.blogspot.fr/

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
Le tulle dans lequel on enveloppe parfois les confiseries (dragées) peut à l'occasion être utilisé pour simuler des grilles de radar. Suivant l'échelle, le tulle de voile de mariée (de plus gros calibre) peut également convenir. Le collage (pour moi: la cyanolite) sur le cadre métallique reste cependant délicat suivant le soin que l'on y apporte. Ce truc convient très bien pour réaliser les filières rabattables des bâtiments modernes voire les grilles de ventilation.

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
bonjour,

BROMURE a écrit:
bien le bonjour

superbe travail

bravo
mreci BROMURE

LA VEILLE a écrit:
superbe travail Pat cheers c'est vrai que ton travail donne envie de ce mettre au "grosses échelles"
bravo pour la maitrise .
pour ta grille ,pour quelle perde de son élasticité, il faut faire ce qu'on l'on appelle un recuit ,c'est a dire que tu chauffe au rouge ta grille  (sans la faire fondre Very Happy ) est tu laisse refroidir,  toute seul, et tu verra qu'elle auras perdu toute élasticité  Wink 
a plus
Nicolas
ce n'est pas un acier courant, c'est un acier à haute teneur en silicium, et puisque c'est le silicium qui lui donne son élasticité, je doute qu'un recuit suffise. il faudrait fondre cet l'acier et l'oxyder en soufflant de l'oxygène dans le bain d'acier liquide. et puis je n'avais qu'un petit four de 140 tonnes🤡 . mais là, adieu la grille. de toute façon, maintenant elle est collée.

Jean VEILLON a écrit:
Le tulle dans lequel on enveloppe parfois les confiseries (dragées) peut à l'occasion être utilisé pour simuler des grilles de radar. Suivant l'échelle, le tulle de voile de mariée (de plus gros calibre) peut également convenir. Le collage (pour moi: la cyanolite) sur le cadre métallique reste cependant délicat suivant le soin que l'on y apporte. Ce truc convient très bien pour réaliser les filières rabattables des bâtiments modernes voire les grilles de ventilation.
oui Jean, le tulle que j'ai trouvé autour de chez moi a des mailles un peu grosse. mais le filtre à café me convient

jerome v a écrit:
Ton mat est superbe Pat Shocked 
merci jerome! mais j'espère ne pas le saloper pour ce qui va encore dessus...

ouah, j'ai compris comment utiliser le bouton "citation multiple"...Surprised 

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
bonsoir,

pour changer un peu du mat, je me suis empressé de faire le poste de veille, celui qui est positionné devant et sous le télépointeur...

j'ai eu la chance de trouver une photo de ce poste sur le site "Anciens Cols Bleus et Pompoms Rouges",

la photo:

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Poste_10

le modèle en attendant que la colle soit bien sèche, c'est a dire demain, je verrais jusqu'ou je pourrais l'affiné.

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1123

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1124

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1125

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1126

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1127

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1128

_________________
amicalement, Pat.  Very Happy

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Le_311

 --->Escorteur d'escadre "La Galissonnière".

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
Impressionnant.

_________________
TERMINE : Frégate FLOREAL (L'Arsenal 1/400)
EN COURS : Aviso QM ANQUETIL (L'Arsenal 1/400) Roof passerelle
EN PAUSE : Frégate SUFFREN (Heller 1/400) Coque Etude détaillée reprise
A SUIVRE : Frégate COURBET (Heller 1/400) Etude détaillée en cours
EN PROJET : Porte-avions FOCH (Heller 1/400) Collecte de photos en cours
EN PROJET : Croiseur USS Normandy (CG60) (Cyber-hobby 1/350)
EN PROJET : Remorqueur TRAVAILLEUR (L'Arsenal 1/400)

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
Démat

belle réalisation! sunny 

_________________
galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Captur15

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
Bien le bonjour

j'ai l'impression d'etre sur un site d'extra terrestre

_________________
/>
LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) 
DANS LE TABLEAU ARRIERE  C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN 
( 75 mm )

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
BROMURE a écrit:
Bien le bonjour

j'ai l'impression d'etre sur un site d'extra terrestre

je suis plié en deux... de rire. Very Happy 

_________________
amicalement, Pat.  Very Happy

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Le_311

 --->Escorteur d'escadre "La Galissonnière".

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
Superbe Wink 

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
merci,

voici la suite du poste, légérement repris mais considéré comme fini, les guides de rotation sont en laiton 0.8mm, ça fait un peu gros, mais ça restera comme ça parce que le 0.5 mm fait trop petit:

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Vue_ba10

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Vue_de11

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Vue_tr10

a vous de jouer...sourire 

_________________
amicalement, Pat.  Very Happy

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Le_311

 --->Escorteur d'escadre "La Galissonnière".

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
Pas si gros que ça et puis le matériel français c'est du costaud Wink 

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
Très très bon!

_________________
TERMINE : Frégate FLOREAL (L'Arsenal 1/400)
EN COURS : Aviso QM ANQUETIL (L'Arsenal 1/400) Roof passerelle
EN PAUSE : Frégate SUFFREN (Heller 1/400) Coque Etude détaillée reprise
A SUIVRE : Frégate COURBET (Heller 1/400) Etude détaillée en cours
EN PROJET : Porte-avions FOCH (Heller 1/400) Collecte de photos en cours
EN PROJET : Croiseur USS Normandy (CG60) (Cyber-hobby 1/350)
EN PROJET : Remorqueur TRAVAILLEUR (L'Arsenal 1/400)

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
bonsoir,

petite suite avec la fabrication de l'armature du radar, le principal est fait avec du fil laiton de 0.8 mm, et les montants, avec du fil téléphone.

tout est soudé avec un fer de 40w et du fil de 1.5 mm. il y aura encore les croisillons a mettre en place, je pense les coller à l'araldite, les supports de la grille et la grille... qui sera faite avec un filtre à café en plastique:

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1132

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1133

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1134

_________________
amicalement, Pat.  Very Happy

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Le_311

 --->Escorteur d'escadre "La Galissonnière".

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
Chapeau c'est très ressemblant Wink 

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
C'est très propre, et bravo pour la symétrie de l'ensemble, particulièrement visible sur la dernière photo!

_________________
TERMINE : Frégate FLOREAL (L'Arsenal 1/400)
EN COURS : Aviso QM ANQUETIL (L'Arsenal 1/400) Roof passerelle
EN PAUSE : Frégate SUFFREN (Heller 1/400) Coque Etude détaillée reprise
A SUIVRE : Frégate COURBET (Heller 1/400) Etude détaillée en cours
EN PROJET : Porte-avions FOCH (Heller 1/400) Collecte de photos en cours
EN PROJET : Croiseur USS Normandy (CG60) (Cyber-hobby 1/350)
EN PROJET : Remorqueur TRAVAILLEUR (L'Arsenal 1/400)

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
Bien réalisé ce cadre de radar, mais le 8/10 que tu utilises correspond a un réel de 8cm de diamètre, donc un peu gros. Dans le réalité ce doit être de l'ordre de 5/6cm soit du 5-6/10. C'est ainsi que j'ai fait les miens. (Mon APN ne me permets pas d' avoir des photos suffisamment nettes)

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
bonjour et merci à vous,

pour le 0.8, tu as raison... ca fait un peu gros. mais la prise de tête que je suis en train d'avoir avec  ce radar ne me donne pas trés envie de recommencer en plus fin. je le mène à son terme et on verra bien ce que ça donne sur le montage.

la suite:

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1135

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1136

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1137

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1138

bon, pour la symétrie, je retounerai faire un CAP.................................bounce

_________________
amicalement, Pat.  Very Happy

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Le_311

 --->Escorteur d'escadre "La Galissonnière".

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
salut Pat

comme d'habitude superbe boulot cheers et en ce qui concerne la symétrie ,ca le fait Very Happy
cheers
Nicolas

_________________
galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 WctkZ2t

https://ladiagonaledubosco.blogspot.fr/

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
Mon APN ne valant pas grand chose, j'ai essayé avec un truc qui à l'occasion sert aussi à téléphoner...Le résultat est  meilleur, mais la bête étant sous vitrine......Il s'agit là des "aériens" du FORBIN faits  "d'après nature" pendant la mission au C.E.P avec le De GRASSE en 1971 (j'étais à bord) donc forcément différents de ce que peuvent donner des plans de l'époque non actualisés. Si ça peut donner des idées.....

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Radars10

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Radar_11

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Radar_12

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
merci jean, j'ai ce qu'il me faut. Cool

_________________
amicalement, Pat.  Very Happy

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Le_311

 --->Escorteur d'escadre "La Galissonnière".

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
bonsoir za vous,

bon! c'est décidé, je le refais dés que je reçois ma commande de fil en 0.6 mm et je vais m'y prendre autrement que ce que j'ai bidouiller jusque maintenant.
en nettoyant le pourtour de la grille, celle-ci c'est éfilochée... pour l'instant, ca ne se voit pas mais quand il y aura la peinture, il y aura un manque.
pour l'instant, j'ai mené le montage à son terme en négligeant volontairement les supports qui maintiennent la grille sur l'armature du radar.
je vous le montre quand même.
la suite:

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1139

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1140

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1141

_________________
amicalement, Pat.  Very Happy

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Le_311

 --->Escorteur d'escadre "La Galissonnière".

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
Démat

il n'est pas mal ce radar!! sunny 

_________________
galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Captur15

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
Il est génial ce radar, bravo pour le maillage, j'en reste scotché! Shocked 

Dommage que tu veuilles tout refaire, mais après tout, si tu bloques sur une pièce, mieux vaut la reprendre sinon tu vas y penser tout le temps (ça m'arrive parfois Very Happy )

_________________
TERMINE : Frégate FLOREAL (L'Arsenal 1/400)
EN COURS : Aviso QM ANQUETIL (L'Arsenal 1/400) Roof passerelle
EN PAUSE : Frégate SUFFREN (Heller 1/400) Coque Etude détaillée reprise
A SUIVRE : Frégate COURBET (Heller 1/400) Etude détaillée en cours
EN PROJET : Porte-avions FOCH (Heller 1/400) Collecte de photos en cours
EN PROJET : Croiseur USS Normandy (CG60) (Cyber-hobby 1/350)
EN PROJET : Remorqueur TRAVAILLEUR (L'Arsenal 1/400)

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
jerome v a écrit:
Moi aussi je le trouve très beau ce radar galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 2184292159 tu vas vraiment tout refaire  Question 

D645 a écrit:
Il est génial ce radar, bravo pour le maillage, j'en reste scotché! Shocked 

Dommage que tu veuilles tout refaire, mais après tout, si tu bloques sur une pièce, mieux vaut la reprendre sinon tu vas y penser tout le temps (ça m'arrive parfois Very Happy)

sourire  salut!

changement de stratégie, j'enlève juste la grille qui est abimée, je nettoie tout et je refais. il faut juste que j'achète une colle cyano avec un activateur car la grille du filtre à café est en fil nylon. la simple cyano colle trés mal le fil sur le laiton.

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
voilà,

presque fini, plus qu'à mettre les 4 tirants... j'ai gardé ce qui était bon et j'ai refait un peu comme le vrai, à savoir le grillage sur un cadre et le cadre sur l'armature, avec derrière le cadre une dizaine de trucs dont je ne connais pas le nom, peut-être des "isolateurs"... Embarassed  il devait y en avoir 24, je n'en ai mis que dix et pis c'est tout.

pour coller la grille en fil synthétique, dans le genre nylon, sur le cadre en cuivre (fil téléphone en 0.5), j'ai utilisé une cyano pour plastique avec activateur.

pour coller tout ce qui est en cuivre sur du laiton, j'ai utilisé un nouveau produit, cette colle s'appelle "Soliq". on nettoie les parties à coller avec un abrasif, on essuie avec une lingette, on dépose la colle, on dépose et on positionne la pièce et...... on allume une petite lampe et la colle durçie instantanément. trés pratique.

les photos:

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1110

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1111

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1112

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1113

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1114

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Dscn1115

_________________
amicalement, Pat.  Very Happy

galissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 Le_311

 --->Escorteur d'escadre "La Galissonnière".

descriptiongalissonni�re - Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat - Page 23 EmptyRe: Escorteur d'escadre La Galissonnière [plan MRB 1/100°] de pat

more_horiz
privacy_tip Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
power_settings_newSe connecter pour répondre