Mon Missouri au 1/72ème

Bonsoir Alain,

Bon ce Missouri, ça avance un peu ?
Je n'ai pas besoin de te rappeler que c'est un capital ship et donc que son chantier est prioritaire !!!

Amitiés

Olivier

Re Olivier,

Je vais encore une fois te décevoir mais le Missouri n'a pas pour le moment la priorité!. En effet, je travaille le plus possible sur l'Arkansas pour le présenter suffisamment avancé pour l'échéance du championnat que l'on va organiser en 2015. Et comme je fais parti du comité directeur, en clair je suis le trésorier du club! on sera un petit peu pris en temps pour l'organisation, donc j'essaie de prendre de l'avance!.
Et puis tu sais en ce moment le Capital n'est pas très bien vu !!!!  :mdr: 
Il vaut mieux le cacher pour ne pas se le faire taxer de manière ASTRONOMIQUE !!!

@+

Alain

splendide

Bonjour à tous,

Alors le but du début de cette année n'est pas de travailler sur les superstructures et/ou les équipements de ce modèle, car comme je l'ai déjà précisé, je donne priorité à mon Arkansas, point de vue construction. Mais j'aimerai quand même résoudre définitivement la motorisation avec des variateurs adhoc!. Et oui Olivier chacun ses problèmes!.

Alors pour résumer, lors des dernières navigations pendant notre bel été picard chaud et ensoleillé .... .... comme vous avez pu le constater sur les vidéos, mon Missouri avançait vraiment trop lentement et n'avait pas de "pêche". En fait je pense que les deux variateurs, récupérés sur mon Richelieu et vieux de 20 ans, que j'utilisais ont rendus l'âme!. Ils étaient donnés pour 20 A.

Les moteurs donc installés sur le Missouri sont 4 moteurs Speed 900 BB Torque dont voici les caractéristiques sur ce lien :

http://www.cap-maquettes.com/modelisme-bateau/contents/fr/p241.html

Un collègue de mon club a acheté un variateur chez Conrad, celui-ci :

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/226994/Regulateur-de-vitesse-electronique-REELY-TRUCK-WP

Et m'a dit que ça marchait très bien. Le grand intérêt de ce variateur est qu'on peut brancher deux moteurs dessus, les cablages sont prévus. Je voudrais donc avoir votre avis la-dessus, savoir si je peux brancher deux moteurs Speed 900 Torque sans risque ... de tout crâmer !!!

Ou alors celui-ci plus puissant et .... plus cher forcement ! :

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/226996/Regulateur-de-vitesse-electronique-REELY-TRUCK-90-WP

Qu'en pensez-vous alors?. Je voudrais vraiment trouver une solution pérenne car comme Olivier .... j'en ai un peu marre!

@+

Alain

Bonsoir Alain,

Evidemment, c'est pas moi qui vais pouvoir d'aider sur le plan technique, mais par contre pour les encouragements , tu peux compter sur moi car je suis tout particulièrement heureux de constater de l'activité sur ce chantier pour lequel j'ai une faiblesse certaine.

Je suis certain que dans l'équipage du forum, il va y avoir un expert motoriste ou "variatoriste" qui va pouvoir répondre à tes interrogations.
Et vite parce que j'ai hâte de revoir des photos et des vidéos de ce super-modèle de Battleship

Bon courage !

Amitiés

Olivier

désolé, je me couche. n'étant pas suffisament calé dans ce domaine, je laisserai la parole à ceux qui savent...

C'est fou ces pb récurrents de motorisation sur les bateaux

En aéro, il y a pleins d'outils de simulation, mais il y a aussi beaucoup plus de pratiquants développeurs ...

Pour les navigants, pour pratiquer d'une façon empirique, mais non destructive :)je vois deux-trois choses ...

Méthode pour dimensionner le variateur (hélice/moteur et tension connus) :

1/ s'équiper d'un outil pour mesurer la consommation:
On trouve maintenant des wattmètres qui peuvent donner en plus la puissance instantanée et éventuellement d'autres infos.
ex : http://www.flashrc.com/566-wattmetres.html
Le moins cher suffit dans notre cas (29,9€) :
plage de 0 à 60V et 0 à 50A en continu


2/ pour tester :
ne pas utiliser de variateur
ne pas utiliser de variateur mécanique (le grille-pain qui chauffe les cales).
installer en direct : hélice/arbre/étambot/sortie moteur ou réducteur (ne pas mettre de cardan, c'est moins facile à tenir)
Les plus bricoleurs se feront un banc de test, les autres peuvent prendre (fermement) le moteur dans une main et le tube d'étambot dans l'autre.
- brancher le wattmètre avec l’accu prévu dans le bateau (ou de tension équivalente) en direct (les non-bricoleurs auront besoin d'une troisième main) avec l'hélice EN L'AIR : ça va tourner vite, faire du bruit mais pas consommer beaucoup : pas de danger !
> lire tension/intensité
- plonger l'hélice doucement dans les blancs d’œufs l'eau.
> lire en continu V et I la température du moteur est lue automatiquement  par la main qui le tient

Il peut se passer 3 choses :
- Le moteur chauffe beaucoup : hélice trop grosse ou moteur trop petit ou trop rapide:)
> vous sortez l'hélice de l'eau avant de coller la peau sur le moteur (ou vous lâchez le moteur si ça brule trop)
- L'accus chauffe s'il est sous-dimensionné (attention donc aux lipos), : à surveiller avec votre 4eme main
- le moteur reste tiède/froid, l'accus froid : tvb !

Lire l’intensité consommée et choisir un variateur au moins 1,5 fois plus puissant.

Après, pour dimensionner le moteur à votre hélice, c'est une autre histoire ... (hélice souvent imposée)

pat_2b

Dernière édition par patdxfr le Mar 16 Sep 2014 - 20:38, édité 1 fois

Bien le bonsoir

rien a dire sur la methode

connaitre la consommation max et prendre un variateur plus puissant

perso je suis pour un variateur par moteur si un crame il reste les autres pour rentrer

Merci, j'ai eu du mal à pondre le message

pat_2b

Merci Pat,

Dans la théorie, j'ai bien compris mais dans la pratique, tenir la coque du Missouri en l'air dabord puis plonger ensuite doucement l'hélice dans l'eau ...... ca va être dur avec mon Missouri !!!!
C'est pas une 3ème ou 4ème main qu'il me faudrait mais un palan avec une descente automatique progressive !!!!

Mais merci quand même pour l'info et le lien, ca pourra servir par ailleurs.

Pour en revenir sur le variateur Reely-Truck 90-WP, il est donné pour 90A en courant permanent donc je suppose que c'est bon pour mes moteurs qui sont donnés à 8A et 54A au blocage?;
What do you think about this ??

Alain

Qui peut le plus peut le moins ... dans ce cas, l'adage est applicable

N'empêche, le wattmetre, pour un modéliste électrique branché, c'est un outil indispensable (choix des hélices, des moteur et même alignement des axes ...)

pat_2b

Hello,

Qu'est-ce que l'ID ?

pat_2b

oui bonne question, c'est quoil'ID ??

J'ai vu ça sur des moteurs triphasés, mais sur des brushed ???

pat_2b

Bien le bonjour

un moteur en courant continu à toujours un courant de pointe au demarrage

il faut passer de vitesse 0 a une vitesse X il faut combattre l'inertie du moteur les frottement mecanique.......... ce qui fait monter la consommation au démarrage dès que la vitesse est atteinte
la consommation baisse et ne correspond plus qu'a la consommation correspondant à la charge subie

en tri pour les moteurs on utilse des montages etoile / trangle pour diminuer l'intensite au demarrage

vous pouvez calculer la consomation de votre moteur en connaissant sa puissance en watt

exemple

le moteur est donné en puissance maxi pour 600 w
son alimentation est en 12 V
utilisation de la formule P=UI
avec P en WATT
U en volt
I en ampere

ce qui fait ici 50 ampères

il me semble avoir déjà fait un post sur tous ces calculs

avec 6 V on a 100 Ampere
avec 24 VOLT on a 25 A

sur les grosses unités ou le devis de poids n'est pas un problème une installation en 24V
est je pense à étudier

autre reflexion
a-t-on besoin d'une variation fine de la vitesse ?

Quel plaisir de relire ce topic dans son intégralité !

Une superbe oeuvre d'art en cours de modelage ! J'adore le niveau de détails (que je n'aurais peut-être pas le temps d'atteindre.. ou peut-être dans 10 ans!), c'est magnifique !

Il va falloir que j'apprenne tout sur la résine et la photo-découpe mais bon, partant de 0 sur tous les sujets, pas de raison que ça me fasse plus peur que le bois et l'électronique (et quand on voit le résultat, ça vaut le coup de se faire mal) !

Une vraie mine d'informations pour le mien au 1/96 (25% plus petit que le tien) car on ne croise pas souvent les solutions aux problématiques propres aux grosses échelles...  

MERCI et bon courage !

Bonjour à tous,

Merci GI, et oui tu vois le tiens en juste un peu plus grand!

Juste un petit travail que j'ai fait dessus dernièrement, c'est de refaire complètement le cablage des moteurs en utilisant deux variateurs de ce type :

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/226996/Regulateur-de-vitesse-electronique-REELY-TRUCK-90-WP

dont j'avais parlé avant.
Pour l'instant au banc, ca marche impeccable, et j'ai l'air d'avoir pas mal de "pêche"! On verra donc à la prochaine navigation mais ...... l'hiver arrive déjà à grand pas chez nous, donc je ne vous dit pas quand!

Quand au travail de superstructure, je m'y remettrais après la quasi finition de mon Arkansas.

@+

Alain

Avec ce variateur, tu es obligé de rester en 12V et donc de passer pas mal d'Ampères ...
> Garder des fils de bonne section et bannir les prises Tamiya.

Pour des gros rafiots bateaux comme ça, ne pas hésiter à passer en 24V (de toutes façons, tu vas devoir lester ta coque ...)

pat_2b

j'utilise deux batteries de voiture en 12V donc effectivement ca me fait le lest en plus!

Et j'ai des prises ........... tamiya sur ces variateurs que j'ai gardé !

Ca risque quoi exactement?.

Les fils sont assez gros je pense, je mettrai des photos ... plus tard!

Alain

Pour la grosseur des fils, tu prends comme ceux d'origine sur le variateur

Prises Tamiya : grosse résistance électrique, contacts mauvais, charbonne, fond (tu préfère quoi ?)
Vu surtout avec les voitureurs ...

Le top de la prise actuellement : XT 60 Si tu dépasses 60A en continu, c'est qu'il y a un malaise ...

ça date un peu (avant les XT60), mais l'info est toujours bonne :
http://electrofly.free.fr/articles.php?lng=fr&pg=119

pat_2b

C'est pointu quand même vos installations RC

Bonjour,

Pat j'ai gardé les prises Tamiya sur les variateurs d'abord parce que ..... je ne savais pas!
Et ensuite, si tu as un souci sur tes variateurs et si tu as coupé les prises d'origine, tu perds la garantie aussi sec!
C'est pourquoi, comme j'ai déjà eu le tour, j'ai gardé le montage d'origine.

Alain

par sur que les vario soient vraiment garanties.

patdxfr a écrit:

Avec ce variateur, tu es obligé de rester en 12V et donc de passer pas mal d'Ampères ...
> Garder des fils de bonne section et bannir les prises Tamiya.

Pour des gros rafiots bateaux comme ça, ne pas hésiter à passer en 24V (de toutes façons, tu vas devoir lester ta coque ...)

pat_2b

difficile de trouver des varios en 24V

TENEZE Alain a écrit:

Bonjour à tous,

Merci GI, et oui tu vois le tiens en juste un peu plus grand!

Juste un petit travail que j'ai fait dessus dernièrement, c'est de refaire complètement le cablage des moteurs en utilisant deux variateurs de ce type :

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/226996/Regulateur-de-vitesse-electronique-REELY-TRUCK-90-WP

dont j'avais parlé avant.
Pour l'instant au banc, ca marche impeccable, et j'ai l'air d'avoir pas mal de "pêche"! On verra donc à la prochaine navigation mais ...... l'hiver arrive déjà à grand pas chez nous, donc je ne vous dit pas quand!

Quand au travail de superstructure, je m'y remettrais après la quasi finition de mon Arkansas.

@+

Alain

mette tes 2 moteurs sur ce type de vario me parait un peu osé.
Je ne serais pas surpris qu'un jour, qu'ils soient HS.