Enterprise 1799 suivis construction

Geo 31 a écrit:

[...] Soit tu fixes de façon temporaire le pont sur les couples (avec de petites vis) Il faut être vigilant à ne pas coller ton pont avec ta virure en regard [...]

Perso, j'opte pour cette solution (plutôt avec des clous) quand c'est possible, les pavois pouvant parfois l'empêcher une fois posés) car cela permet, en particulier, de manipuler aisément la coque pour le ponçage, d'en badigeonner l'intérieur (mélange colle+sciure), de faciliter le pré-aménagement du pont.
Oui, c'est un choix !

Il n'est pas sûr que l'installation du pont puisse corriger la vrille de la poupe.

Bonsoir Yves,
Donc en résumé, pour vois si j'ai bien compris, tu fixe le pont avec des clous tu réalise le bordage (sans les pavois)puis retrait du pont badigeonnage et ponçage puis fixation définitive du pont et réalisation des pavois.
J'ai bien compris  ??? et les trous des mats sont percer après tous ça ??

Bonjour, si la fausse quille est un peu vrillée, vous pouvez la faire tenir sur le chantier avec des grandes équerres triangulaire soit en bois ou même avec des vieilles boîtes à cassettes taillée, mises en proue et poupe et milieu si nécessaire et coller les premières baguettes en dessous du pavois sans forcément poser le pont, histoire de rigidifier le tout et essayer de devriller la fausse quille.
Il me semble que je ferai cela, mais avis personnel....
A voir... Bonne soirée à vous

Pas exactement : n'ayant bordé qu'une seule coque, je ne sais pas s'il est bon de monter les pavois à la fin ; s'il est possible de déposer le pont une fois la coque terminée (pavois compris), alors pourquoi pas le clouter (ou visser ?) provisoirement sur les couples avant d'attaquer les virures (les trous étant maqués ensuite par des structures ou équipements du pont) ?
Perso, j'ai positionné les mâts et percé leur passage en pont avant de démarrer le bordage (cf p.2 du chantier partie-1 adressé en signature).

Merci Djodjo je vais essayer ça, ça me semble une bonne idée.


Yves, je pensait faire les pavois après avoir fixer le pont car je ne pense pas pouvoir venir le détacher même si il est juste clouter avec les pavois en place… Mais peut être je me trompe

Pour la quille vrillée, je ne suis pas sûr d'avoir compris le propos de Djodjo (que je salue au passage !).
En bref, je pense que ce n'est pas bon de carèner la coque sous un "dévrillage" forcé, c'est-à-dire la quille sous-contrainte ; à mon avis, il faut soit accepter la déformation tel quel, soit la supprimer avant bordage.

comment la supprimerai tu avant le bordage ?

Peux-tu décrire la déformation par des clichés (car pas visible sur les photos latérales postées) ?

Comment percez vous les trous des mats quand on a pas de colonne de perçage ?

et voila les photos :
 

Bon, je suis un peu nul en dessin. En gros, les équerres maintiennent la fausse quille plus, ou un peu moins, vrillée, dans un premier temps, ensuite les baguettes collées (5 ou 6) de chaque côtés prennent le relais ...
Ça me paraît jouable comme cela. (Salutations à Yves également)

Mais non mais non, ton "crobar" est très explicite !
Je crains qu'une fois relâché, la quille veuille retrouver sa déformée d'où une contrainte reportée sur des collages des pavois et/ou des virures.

Dr :
La quille est-elle vraiment vrillée ou simplement courbée ?
Avez-tu vérifié la rectitude et la planéité de la fausse-quille avant collage des couples (comme recommandé dans mon 1er post) ?
Si c'était bon, la déformation est peut-être dûe au mésalignement et/ou un mauvais équerrage des équerres tenant la quille sur le chantier.
La quille est-elle autant vrillée une fois la coque libérée du chantier ?

elle est simplement courbée, je pense pas qu'elle était avant le début du montage et oui elle le reste des que l'on la sort du chantier… pas trop de solution donc 
étant simplement courbée la technique des équerres proposée par Djodjo me semble pas mal enfin je pense.

Dr.modelisme a écrit:

Comment percez vous les trous des mats quand on a pas de colonne de perçage ?

Je ne connais pas ce kit ni le plan mais je suppose qu'il faut percer le chant de la quille entre les 2 plaquettes rapportées en sandwich (?).
Je proposerai alors de percer via un canon de perçage ; l'inclinaison spécifiée des mâts peut-être donnée par un petit usinage de la surface de pose.

Oui exactement il faut percer sur les 2 plaquettes en sandwich.
Que veut tu dire par un usinage de la surface de pose ?

Les 2 mâts ont un angle d'inclinaison vers l'arrière par rapport à la verticale ("quête") ; l'idée est d'échancrer légèrement le chant de la quille entre les 2 couples concernés pour chaque mât avec un angle tel que le canon (tube de guidage pour le perçage) soit incliné d'autant. À mon avis, c'est plus simple que de modifier l'embase du canon.

Si c'est pas clair, je t'envoie un crobar demain :

Dr.modelisme a écrit:

[...] étant simplement courbée la technique des équerres proposée par Djodjo me semble pas mal enfin je pense.

Certes, la déformée est faible mais il y a peut-être un risque dans le temps. Perso, je préfère raidir définitivement la quille avant bordage afin que la coque ne soit pas stressée. Mais bon, à toi de juger.

Merci beaucoup pour ton schéma j'ai tout compris  
Désole encore une question comment raidis tu définitivement la quille ? 

Je n'ai que très peu d'expérience mais je pense qu'il n'y a aucun moyen de rattraper du contre-plaqué déformé avec des contraintes qui risquent d'avoir des effets néfastes à long terme.
C'est pour ça qu'il me semble impératif de fixer le pont simultanément avec la pose des couples (le rapport bénéfice/risque me semble vraiment favorable à cette formule) car le contre plaqué peut jouer plusieurs heures après la fixation des couples.
La solution vers laquelle je m'orienterai :
- Enlever le couple 1
- Faire un apport de matière d'un côté en doublant le bout de la fausse quille à partir de l'endroit où elle dévie jusqu'à à la proue.
- Poncer la fausse quille pour qu'elle reprenne le droit chemin.
- remettre le couple 1
- Eventuellement en profiter pour faire des apôtres bien symétriques entre le couple 1 et la proue.

Yves31 a écrit:

Les 2 mâts ont un angle d'inclinaison vers l'arrière par rapport à la verticale ("quête") ; l'idée est d'échancrer légèrement le chant de la quille entre les 2 couples concernés pour chaque mât avec un angle tel que le canon (tube de guidage pour le perçage) soit incliné d'autant. À mon avis, c'est plus simple que de modifier l'embase du canon.

Si c'est pas clair, je t'envoie un crobar demain :

Et après tu viens me dire que c’est moi qui te met en retard avec la brocheteuse maison !. 

Blague à part, pour moi tes explications sont très claires.

Dr, la déformée semble curieusement démarrer à partir du couple n°2 ; peux-tu stp poster la vue de dessus de la coque retournée dans cette position afin de bien situer la courbure de la quille ?

Précision sur l'emplanture des mâts : à moins que les perçages au diamètre soient parfaits (i.e. bon alignement/inclinaison/parallélisme), ce qui n'est pas évident, il faut légèrement agrandir les trous afin de laisser un pseudo degré de liberté de pivotement à chacun pour ajuster leur positionnement lors de l'étayage et l'haubanage.
Ne pas jouer sur leur flexibilité. Perso, je ne colle pas les mâts dans leur trous ; ils sont tenus par les étais et les haubans tendus.

Bonjour à tous est merci pour vos retour  

Bifidus je pense que juste un apport de matière a la proue ne suffirait pas et de plus cela me semble tres compliqué a réalisé avec mon pauvre niveau.

Yves voici la photo que tu m'a demandé :

 et bon dimanche à tout le monde