Trois-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 1) Coque & pont [Billing Boats + mono AAMM 1/75°] de Yves31

D'accord Fred, je dois aussi améliorer la découpe à l'étrave. Merci en tout cas pour vos remarques pour la poupe et la proue.
Pour la pince à cintrer, j'ai celle d'Amati (photo) mais, une fois sur deux, j'entaille trop ou fragilise la baguette ; aussi, elle m'en sert pour de simples coupes . Par ailleurs, je ne vois pas comment on peut vriller avec cet outil. Ya un truc ?
Actuellement, j'installe à blanc la virure effilée et mouillée sur la coque pour la former et la sécher.
Bien cordialement, Yves



Dernière édition par Yves31 le Lun 21 Oct 2019 - 20:44, édité 2 fois (Raison : Orthographe)

Pour cintrer les virures , c'est un question de choix.
Je n'ai ni pince ni fer à cintrer, je me contente de tremper les baguettes dans de l'eau chaude (une bouilloire fait l'affaire et je les formes ensuite sur une boite de conserve chauffée par une bougie. 
C'est très efficace et peut couteux.   
j'ai fabriqué un petit support pour la maintenir en place.



Ca ne m'a rien couté, il faut juste faire attention qu'il n'y ai pas de sciure.

Ok merci. Et pour "twister" ?

Je colle les lattes en place avec des vis à bordée comme celles-ci.



Une fois que les lattes sont bien trempées elles tiennent en place, tu peux aussi t'aider de serre joint.

La coque de ma Toulonnaise après le premier bordage.



C'est un travail long et fastidieux mais indispensable.
La qualité finale du modèle en dépend.
Bon courage pour ton bordage.

Merci jean-Claude.
Effectivement, j'utilise des vis à border pour les zones courbées et twistées mais aussi des colliers élastiques sur celles peu courbées. En 2 mots, tant que je peux coté pavois :
- j'enfile la virure effilée et préformée entre élastiques et couples à 1 bon cm de la précédente virure
- j'encolle le long des tranches de la virure précédente et des couples
- je fais glisser la virure à coller contre la précédente
- j'épingle par des vis et des épingles au niveaux poupe et proue
- je place une cale sur la virure nouvellement collée au niveau de chaque couple pour assurer la pression de collage par l'élastique.
C'est bon ? Yves



Dernière édition par Yves31 le Dim 3 Mar 2019 - 19:59, édité 2 fois

Pas de problème, je vois que tu as les mêmes outils que moi.
Tu devrais y arriver, fais juste attention à la jointure des lattes entre elles.
Il faut aussi y mettre de la colle pour bien renforcer l'ensemble.
(mais je pense que tu le sais)

Salutation Yves31,

Jolie début,

Ton effet escalier sera bien moindre que sur mon Renard. Le Renard a des courbes assez importantes en Proue. Et puis moi je ne les formais pas avant la pose via un gabarit, je mettais les virures encore humide de l'AB sur la coque pour qu'elles prennent leurs formes et après je collais.

Là de ce que je vois, tu n'auras pas beaucoup besoin de pâte à bois.
Elles font 1 ou 1.5mm d'épaisseur tes virures ?

Merci Alex, me voilà un peu rassuré ; mais mes illusions de départ de vouloir traiter les oeuvres vives plutôt que de les peindre se sont depuis envolées... Humilité devant les superbes réalisations des moustachus ! On verra à la prochaine maquette.
Les baguettes sont en tilleul de section 5 x 1,5mm ; elles remplacent celles du kit en samba de même section, trop courtes pour n'avoir qu'une virure par bordage.
Je continue à suivre avec plaisir ton Renard. Yves

Dernière édition par Yves31 le Lun 11 Fév 2019 - 10:10, édité 1 fois

Jean-Claude 59 a écrit:

Tu devrais y arriver, fais juste attention à la jointure des lattes entre elles.
Il faut aussi y mettre de la colle pour bien renforcer l'ensemble.
(mais je pense que tu le sais)

Oui, j'y veille maintenant (disons que je m'améliore...). C'est effectivement une bêtise de n'avoir pas pigé tout de suite le besoin de coller aussi à la tranche entre virures... Certes, cette bévue a facilité le décollage aux endroits des 1er défauts (cf plus haut).

Dernière édition par Yves31 le Dim 3 Mar 2019 - 20:03, édité 1 fois

Voilà ce que donne le collage des galbords et ribords (non effilés) ; reste à les tailler adéquatement à l'étrave et à l'étambot.
De même, les 5 nouvelles virures effilées venant du pavois. Si globalement ça s'améliore et malgré du soin, ya encore quelques tuiles et interstices de 1 à 2/10°.
Merci pour vos remarques & conseils. Yves







Dernière édition par Yves31 le Dim 3 Mar 2019 - 20:05, édité 1 fois

Bonjour,
il semble que ça se présente bien.
Ta coque n'est pas mal du tout.
Avoir un effet de tuilage n'est pas important, ce n'est pas simple de faire un arrondi avec des planches plates.
Fait bien attention au raccordement avec la quille à la proue.
Normalement Galbord et ribord sont parallèles à la quille, mais la il te suffira de raccorder une latte ou deux. Une fois poncée et enduite ta coque sera superbe.

Jean-Claude 59 a écrit:

Fait bien attention au raccordement avec la quille à la proue 

Oui, je vais proposer un tracé de découpe mais je m'interroge sur le comment (scalpel ? ponçage ? mini-scie circulaire sur portatif ?...)

Jean-Claude 59 : "Normalement Galbord et ribord sont parallèles à la quille, mais la il te suffira de raccorder une latte ou deux. Une fois poncée et enduite ta coque sera superbe"
Effectivement, la virure du galbord a suivi "naturellement" cette courbe ; ça m'a échappé...

Pour le taillage, il me faut m'améliorer au chanfreinage.
Rétrospectivement, je pense que les virures sont trop effilées à l'étrave (2,5mm vs 5mm au couple maître) ; je regrette aussi l'absence de rablure.
Idem mais moindre à l'étambot car il va falloir les couper au moment de confectionner le tableau arrière.

Jean-Claude 59 a écrit:

Normalement Galbord et ribord sont parallèles à la quille

Peut-être est-il préférable de les décoller à cette extrémité et recoller suivant le pointillé ?

Non, à mon avis il vaux mieux les laisser comme cela. tu risque de tout casser en essayant de les remettre.
Mets quelques virures en raccordement.
Une fois poncé et apprêté on ne verra plus rien.

Oui, ça m'a effleuré l'esprit en direct mais c'est effectivement plus prudent.

Bonjour.
Voici ce que devrait donner la coque une fois les 2 prochaines virures de chaque bord collées (cf flèches), actuellement qu'épinglées sur les couples (ne pas tenir compte des tuiles et des interstices).
Avant de les coller, comment entrevoir les dernières virures de forme tortueuses à placer dans le vide restant ?
On note aussi un creux vers le gouvernail à tribord (cf ovale). Je pense qu'il faut décoller localement et corriger avant toute chose (?)
Merci de votre avis. Yves







Dernière édition par Yves31 le Dim 3 Mar 2019 - 20:14, édité 1 fois

Bonjour,
je pense que tu devrais amincir les deux virures non collées à cet endroit :



Tu pourras y placer une virure complète.
Toujours bien serrer les joints des virures, mais je pense qu'il faudra faire un raccord au centre avec une virure qui ne fera pas la longueur de la coque.
De toute façon c'est une coque peinte, une fois apprêtée se sera parfait.

Pour palier à tes creux, va falloir un peu les vriller, j'ai eu ce cas sur l'étambot de mon Renard, en les maintenant pendant le séchage (serre-joint, pinces) selon l’accessibilité.
Il faut que ça suive la courbure naturelle de ta coque quand même, à faire avec vigilance.

A plus.

Ok Alex. ; ça doit être sioux mais possible.
L'Ancien, "renforcer la tranche des couples" : tu veux dire, pour la tenue des dernières virures effilées en pointe sur du vide, par exemple de coller radicalement des barrettes au dos des virures adjacentes tel le croquis sur la photo ci-après (la coque étant accessible de l'intérieur car les ponts ne sont pas collés) ?



Dernière édition par Yves31 le Dim 3 Mar 2019 - 20:18, édité 1 fois

Jean-Claude 59 a écrit:

Bonjour,
je pense que tu devrais amincir les deux virures non collées à cet endroit :
Tu pourras y placer une virure complète.
... je pense qu'il faudra faire un raccord au centre avec une virure qui ne fera pas la longueur de la coque.

Jean-Claude, bonne idée pour amincir les 2 prochaines virures pour laisser de la place à la suivante.
A noter que, "d'après mes calculs", cette zone sera à la limite d'être recouverte par la double-coque .

Dernière édition par Yves31 le Ven 22 Fév 2019 - 18:20, édité 1 fois

L'ancien a écrit:

Le bonjour te va,
je renforcerais la tranche des couples, moi je dis cela...

Mike, tu veux dire qu'il faut décoller localement la virure au niveau du creux pour y intercaler une cale d'épaisseur adéquate entre la virure et le couple, c'est cela ?

Dernière édition par Yves31 le Sam 23 Fév 2019 - 18:14, édité 3 fois

Jean-Claude 59 a écrit:

Bonjour,

Tu pourras y placer une virure complète.
Je pense qu'il faudra faire un raccord au centre avec une virure qui ne fera pas la longueur de la coque.

Je crois maintenant comprendre : tu veux dire que la prochaine virure ne sera pas de largeur suffisante pour combler un vide restant et qu'il faudra y ajouter une dernière virure courte et effilée aux deux extrémités ?

Dernière édition par Yves31 le Sam 23 Fév 2019 - 9:39, édité 1 fois

Oui, c'est cela.
Mais je ne suis pas sur place pour juger.
C'est à toi de mesurer et ajuster les virures. au mieux.
Bonne continuation.

Bien vu Jean-Claude : si ça passe pile-poil à tribord, les 2 virures suivantes ne seront pas suffisantes à bâbord

Ok, c'est parti pour la rectification du creux et l'effilage/collage des dernières virures.
Question à venir : le tartinage à l'intérieur de la coque plutôt après le ponçage (ne serait-ce que pour récupérer la sciure) ?