| Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans | |
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Auteur | Message |
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Fred P. Elève officier
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Jeu 13 Sep 2018, 22:07 | |
| Bonjour, Normalement dans les kits, les mâts s'enfichent dans les différents ponts jusqu'à la fausse quille et la quête est déjà prévue. Il n'y a donc pas d'angle à calculer mais seulement à fixer les hunes horizontales. L'horizontalité est définie par rapport aux lignes d'eau mais pas par rapport au pont qui est loin d'être plat. Donc quand tu poses un niveau à bulle sur le pont pour caler l'horizontalité, ça peut te conduire à des erreurs, à moins que ça soit à un endroit où le pont et pile poil parallèle aux lignes d'eau. Amitiés. Fred _________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Jeu 13 Sep 2018, 22:19 | |
| Bonsoir Fred,
Concernant le pont et l'endroit où j'ai posé mon niveau, est le point, d'après moi et mes yeux, le plus parallèle avec la planche de mon bureau, mais je peux me tromper, tant pis !
Mais tu as tout-à-fait raison.
Ce qu'il faudrait, serait de mettre le bateau dans la piscine, mais il n'est, d'une part pas lesté et d'autre part, je ne sais pas si de l'eau ne risque pas de pénétrer dans la coque et l’abîmer, donc pas question !
De plus, maintenant l'eau de la piscine est à 19-20°C, donc pas question pour moi de me mettre à l'eau pour voir le niveau et je n'ai pas envie d'enfiler ma combinaison de plongée de 8 mm !!!
Concernant les mâts, tu as raison pour la position au fond du navire avec cet appui sur la fausse quille. Mais l'ouverture au niveau des ponts est relativement large et les mâts bougent légèrement à l'intérieur, ce qui fait que je pourrai positionner les mâts avec diverses inclinaisons, minimes, certes, mais possibles.
En tout cas, merci pour tes réflexions qui me permettent d'améliore mon montage. Merci.
A très bientôt.
Bonne nuit. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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Lostiznaos Aspirant
Localisation : St Hilaire du rosier 38 Navire préféré : Corvette Flower
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Ven 14 Sep 2018, 00:36 | |
| C'est toujours un boulot magnifique, un grand bravo!
Pour moi qui m'intéresse à la représentation de navires "réalistes", la discussion sur l'orientation des mâts est vraiment intéressante!
Franchement, faute d'avoir un plan d'origine très précis je ne vois pas comment on peut déterminer des "1,8 degrés" dans le monde réel et surtout les conserver sous voile!
Si on considère les effets conjuguès du vieillisement des bois dans l'environnement marin, l'effet de tension des étais et des haubans et le vieillisement de ces derniers qui survivaient encore plus mal que les bois aux croisières, je pense que l'on a une certaine marge!
Cela me fait un peu penser à l'alignement parfait des caps de mouton. Je suis bien d'accord sur le fait que c'est beaucoup plus esthétique qu'un gros bordel, mais la fonction des rides étant justement de permettre de retendre les haubans, je pense que sur un vaisseau en croisière depuis plusieurs mois le gros bordel devait être beaucoup plus près de la réalité. Les descriptions du XVIIIème sur l'état du gréement des vaisseaux en fin de campagne sont assez apocalyptiques. C'est assez intéressant à imaginer en maquette!
Désolé de polluer ton post, si c'est trop hors sujet je suupprimerai ce passage. _________________ Amitiés à tous Gilles(Lostiznaos)
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Ven 14 Sep 2018, 00:43 | |
| Bonsoir Gilles,
Ah non, surtout pas ! Tu ne pollues en rien mon dossier, au contraire, tu l'enrichis avec d'excellentes idées fort bien vues.
Donc, pas touche !!!
Bon, maintenant, je trouve que tu as tout à fait raison concernant les haubans et l'inclinaison des mâts. C'est bien pour cela que je ferai une très légère inclinaison dans un sens ou dans l'autre et c'est tout. Par contre pour l’alignement des caps de mouton, comme ce sera une grande première pour moi (à part ceux du "Thonier de Groix"), il ne seront peut-être pas au cordeau (mais j’essaierai de faire au mieux) et je pense que cela sera plus réaliste.
Merci pour ton exposé et continue comme cela, ça me plait !
A bientôt.
Bonne nuit. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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Lostiznaos Aspirant
Localisation : St Hilaire du rosier 38 Navire préféré : Corvette Flower
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Ven 14 Sep 2018, 15:16 | |
| Merci pour ton indulgence!
C'est vrai que cette question de l'aspect réel des vaisseaux de la marine en bois m'intéresse beaucoup, les amateurs de coques grises pratiquent beaucoup la patine, mais dans les gréements c'est encore assez peu exploré surment parce qu'il y a une ancienne et glorieuse tradition du modèle d'arsenal. Avec mes morceaux de plastique, la question se pose plus nettement!
_________________ Amitiés à tous Gilles(Lostiznaos)
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Ven 14 Sep 2018, 15:54 | |
| Bonjour Gilles,
C'est vrai que beaucoup de ceux qui pratiquent le plastique avec les coques grises, font un super travail de vieillissement dont je serai bien incapable de faire ! Mais pour la voile, je considère que mon navire sortira "neuf" de construction pour sa première mise à l'eau, car, là aussi, je ne saurais pas faire des "taches" d'utilisation (je suis encore trop jeune dans le métier, et surtout, je n'ai pas envie de gâcher une maquette que j'aurai mis plus de 6 ans à construire : depuis Octobre 2013, avec 2 arrêts de 8 mois.
Mais tes réflexions sont intéressantes et je les stocke dans mes archives (on ne sais jamais, si que des fois un jour, il me prenne l'idée d'évoluer !!!).
A très bientôt.
Bonne après-midi. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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Lostiznaos Aspirant
Localisation : St Hilaire du rosier 38 Navire préféré : Corvette Flower
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Ven 14 Sep 2018, 16:16 | |
| Oui, je comprends très bien que tu ne veuille pas mettre en péril un super travail avec des essais de ce genre!
D'ailleurs je pense que cela n'aurait pas beaucoup de sens pour un vaisseau qui n'est pas présenté sur l'eau mais sur ber, je pense que cela ferait plus négligé qu'autre chose ce qui serait dommage. ! D'ailleurs c'est pour cela que je parlais avec humour de "pollution", parce que c'était une réflexion générale de ma part pas du tout une suggestion et encore moins une suggestion.
Bonne continuation pour ta mâture! _________________ Amitiés à tous Gilles(Lostiznaos)
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Ven 14 Sep 2018, 17:13 | |
| Re bonjour Gilles,
Merci pour tes encouragements.
Mais je viens de passer un petit moment sur ma "Jeep Willys" ou je présente un des 4 nouveaux fascicules reçus hier.
Je continuerai les "roustures" du Grand-Mât ce soir, je pense.
A plus.
Bonne fin d'après-midi. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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benaben Elève officier
Localisation : Belgique Navire préféré : Ceux fait et en cours
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Ven 14 Sep 2018, 20:38 | |
| Bien l'bonjour
Je suis d'accord avec vous sur ces points. Je pense personnellement que les maquettes sont représentées au sortir des chantiers, c'est pourquoi tout est clinquant sur celle-ci. Pourtant il y a des erreurs aussi dans cette représentation. Ne serait-ce que les canons qui sont représentés en poste de combat (canon sorti) alors qu'ils ne doivent êtres sortis qu'en cas d'attaque (donc pas au sortir des chantiers). Et d'autres encore mais moins voyantes.
Belle avancée Bertrand. Travail toujours aussi bien expliqué et réalisé.
Amitié _________________ Benaben. --------------------------------------------------- Celui qui veut réussir trouve un moyen. Celui qui ne veut rien faire trouve une excuse.
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Ven 14 Sep 2018, 22:19 | |
| Bonsoir Jean-Marc,
Merci pour ton point de vue qui va bien avec le mien.
Par contre ce que tu écris concernant la sortie ou non des canons est vrai, mais sur des maquettes, nous tenons à présenter le maximum d'objets pour nos visiteurs, même si cela ne correspond pas à la vérité !
Et merci aussi pour tes gentils mots qui me font toujours plaisirs.
A très bientôt.
Bonne nuit. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Lun 24 Sep 2018, 20:19 | |
| Bonjour à tous, Une petite suite sur la préparation de la mâture de mon "SotS". J'ai terminé les 8 plus 1 roustures du Grand-Mât : 8 avec 6 tours et 1 avec 12 tours, en faisant une vraie surliure comme pour le mât de Misaine. Voici une vue d'ensemble de ces roustures : - Photo DSCN9081 : Une vue plus détaillée. On remarque que les "nœuds" sont tous du même côté et seront donc dirigés vers l'arrière. - Photo DSCN9082 : J'ai fait une photographie du navire avec tous ses mâts mis en place, mais très provisoirement. Seul le mât de Misaine est pratiquement terminé mais non fixé. L'ensemble du Grand-Mât est peint mais simplement posé à blanc, alors que le mât d'Artimon a ses "hauts" non encore peints. Cela donne une impression de grand et surtout de haut. Il faut savoir qu'il manque les mâts de pavillons sur les 3 mâts : On en parle qu'avec le fascicule n°123, j'ai encore du temps avant leurs montages. - Photo DSCN9083 : Je m’attelle maintenant aux poulies à installer sur les hunes en suivant les quelques infos du livret n°114 et surtout du plan à l'échelle 1/1. A très bientôt. Bonne journée. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Mar 25 Sep 2018, 19:53 | |
| Bonsoir Michel,
Merci beaucoup pour ces félicitations, mais attention, il est encore loin d'être terminé !
Mais cela se fera petit à petit et sera exposé sous vitrine.
Bonne soirée. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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benaben Elève officier
Localisation : Belgique Navire préféré : Ceux fait et en cours
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Mar 25 Sep 2018, 20:33 | |
| Bien l'bonjour
Jolie rousture
Bonne continuation avec les poulies
Amitié _________________ Benaben. --------------------------------------------------- Celui qui veut réussir trouve un moyen. Celui qui ne veut rien faire trouve une excuse.
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Mar 25 Sep 2018, 23:00 | |
| Bonsoir Jean-Marc,
Merci beaucoup pour tes gentils mots à propos de mes surliures. J'ai l'impression quand je les fabrique de traiter celles que je fais sur mon 590, mais en nettement plus petit.
Les poulies sont bien parties.
A plus.
Bonne nuit. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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Amigo54 Second Maître
Localisation : Lorraine Navire préféré : Hermione (pour le moment)
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Jeu 27 Sep 2018, 13:02 | |
| Superbe tout cela Bertrand ! Bonne continuation à toi. A+ _________________ Chantier en cours : Kit Hachette 1/64ème de l'Hermione (chantier repris quand j'ai le temps)
Philippe
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Charles Qc Elève officier
Localisation : Laval , Quebec , Canada Navire préféré : La Couronne
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Jeu 27 Sep 2018, 14:09 | |
| Belle réalisation Tu vas avoir du plaisir a compléter la mature _________________ Charles Québec, Canada
Soyez gentil Mais construisez bien Une planche a la fois
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Jeu 27 Sep 2018, 15:30 | |
| Bonjour Philippe,
Merci pour tes gentils mots.
Je vais continuer encore jusqu'à la mi-Octobre avant de la mettre en hivernage jusqu'au Printemps.
A plus.
Bonne après-midi. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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Ekis Expert
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Ven 28 Sep 2018, 10:33 | |
| Bonjour Charles,
En effet, j'avoue que ce montage de la mâture m'intéresse au plus haut point. Le seul problème est que je vais être obligé de l'arrêter pendant 6 mois environ car je remonte sur Paris.
A très bientôt pour la suite.
Bonne journée. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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Charles Qc Elève officier
Localisation : Laval , Quebec , Canada Navire préféré : La Couronne
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Ven 28 Sep 2018, 15:16 | |
| Non, non, non dans les bagages la maquette faut pas se priver de bon moments. Une chose que je vais tenter de faire quand je vais reprendre le montage des mats du Louis. C’est utiliser la méthode suggérer par FRANK Mastini dans son livre (Ship Modeling Simplified édition McGraw-Hill) Il suggère de faire tout les cordages et le montage des vergues avant de monter les mats sur le navire tout les cordages relier aux mat identifier et qui pende une fois terminer il débute de l’intérieur vers l’extérieur donc moins de câblage a faire qui nuise il ne fait que les hauban de la portion basse des mats sur maquette. Aucune idée si c’est bon ou non jamais fait comme cela. A ce jour fait plus tôt comme Bernard Frölich dans son livre l’art du modélisme Donc……. Ont vas voir _________________ Charles Québec, Canada
Soyez gentil Mais construisez bien Une planche a la fois
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Ven 28 Sep 2018, 19:30 | |
| Bonjour Gilles,
Merci pour tes félicitations.
Il est vrai que le fait de simplement poser les mâts, donne une autre allure au navire.
J'espère avancer encore un peu et de les terminer avant de passer au gréement.
A bientôt.
Bonne journée. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Sam 29 Sep 2018, 00:17 | |
| Bonsoir Charles,
Je ne connais pas ... "la méthode suggérer par FRANK Mastini dans son livre (Ship Modeling Simplified édition McGraw-Hill)" ...
Mais j'ai l'impression que c'est vraiment charger au maximum les mâts alors qu'ils n'ont pas encore été haubanés !
Je n'utiliserai pas cette méthode, car ça m'a l'air assez compliqué quand la partie basse du mât est posée, donc je ferai simple.
Je n'ai pas encore le livre de "Bernard Frölich" mais je vais le commander au "Père Noël" ! par contre j'ai "l'Encyclopédie Navale des Modèles Réduits de Wolfram zu Mondfeld (WzM)" avec "Le Vaisseau de 74 canons de Jean Boudriot" qui me donnent de bonnes explications.
Enfin, je n'en suis pas encore là et je pense que je continuerai mes travaux l'année prochaine.
A très bientôt.
Bonne nuit.
_________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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Charles Qc Elève officier
Localisation : Laval , Quebec , Canada Navire préféré : La Couronne
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Sam 29 Sep 2018, 01:50 | |
| Alors dans l’attente d’une mise a jour de ta part
Entre temps j’aurais peut être eu le temps d’essayer la méthode de Mastini mais je doit d’abord terminer le France et le Mississipi _________________ Charles Québec, Canada
Soyez gentil Mais construisez bien Une planche a la fois
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Sam 29 Sep 2018, 22:53 | |
| Bonsoir Charles,
Quand tu te mettras au travail sur ton "Royal Louis", je serai intéressé par la manière de faire dudit Mastini. Ce sera très intéressant.
Mais il faudra que tu t'y mettes avant Mai ou Juin 2019, époque où je me remettrai à travailler sur le "SotS" !
A bientôt.
Bonne nuit. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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Pierre66 Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Perpignan Navire préféré : PA Joffre
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans Dim 30 Sep 2018, 12:33 | |
| D'habitude les vieux gréements ne sont pas ma " tasse de thé", mais là je dois dire que ton travail est d'une finesse incroyable. Un grand BRAVO Bertrand _________________ Amicalement, Pierre | |
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| Sujet: Re: Sovereign of the Seas - 1637 : Partie-3 [Altaya 1/84°] de Glénans | |
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