Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo

Bien le bonjour 

si tu colle tes baguettes sur le pont avant de coller le pont tu as le risque que le pont se deforme
à cause des contraintes liés au collage et d'avoir ensuite beaucoup de difficultés à monter l"ensemble 

alors qu'a l'inverse si le pont est collé sur les couples la structure est rigide et les contraintes ne sont pas assez fortes pour déformer l'ensemble

Bonjour
Merci de vos conseils. C'est le but de mes questions. Éviter de faire des bêtises.

Vu votre grande expérience en la matière, je vais donc suivre votre méthode. Je pense que c'est le mieux.
Je ne dois pas me prendre pour "toto le héros".
Merci à tous.
André

Bonjour les amis,

J'espère que vous n'êtes pas fondu ... Ici à Bruxelles on nous annonce 36°C pour cet après-midi.

Parlons de chose sérieuse.
J'ai suivi vos conseils et j'ai fixé les 2 parties du second pont sur les couples.
J'attends que la colle soit sèche avant de reprendre mon travail.



Merci encore pour votre support. J'apprécie
André

Bonsoir les amis,

J'avance que très doucement à mon bateau. Il fait tellement chaud !... C'est la canicule ici.
Physiquement, je commence à avoir difficile. Il faut que cela s'arrête.

Bref, parlons bateau.

Je commence à latter la partie "B" du second pont.



Au départ, tout va bien, j'ai plaçé les lattes référencielles au centre. Avec un support pour être certain que cela soit droit.



Je me pose une question:

Tous les morceaux provient de la même baguette.

Comment cela fait il que j'ai plusieurs tons de couleurs? Est-ce que je ferais quelque chose de travers?
En plus le contraste est grand !



Ensuite, une fois le référenciel sec, j'ai continué à installer les lattes (au centre gauche de la photo).
C'était hier soir.

Mais en fin d'après-midi je découvre une horreur.
J'ai l'impression que le bois "moisi" !...

ATTENTION: la photo ci-dessus à été prise APRES avoir vu la "moisissure"

Regardez bien .. sur l'image ci-dessous , c'est comme une tache noire.
De près, C'est comme des petits points de moisissure....
J'ai essayé de poncer avec du 600. C'est plus clair.

Je n'ose pas pousser plus fort.

Cela devient horible.




Pensez vous que se serait la canicule qui ferait son oeuvre?

Pour info, l'atelier n'est pas au Soleil. De plus, il fait tellement chaud, que les tentures et fenêtres sont fermées.

Avez-vous déjà eu cela?
Qu'est ce que je peux faire?

Merci pour vos idées
Bonne soirée

Oo
Je n'ai jamais vu des taches pareilles !
Tu as teinté les tranches avec quoi ?

Bonjour Ekis

J'ai teinté les tranches avec un crayon noir (au plus simple).
Par contre les grosses taches au-dessus m'inquiète sérieusement !
Je ne sais pas quoi faire.

André

Tu n'as rien renversé sur ces lattes, genre brunisseur ou acétone ? Tu n'avais pas un produit sur les doigts à la pose ? La canicule assèche plutôt que de renforcer l'humidité...

Pour les différences de teintes, les lattes avant coupage étaient identiques ?
Si oui, alors tu utilises un produit qui n'est pas compatible avec le bois. Quelle est ta colle ?

Si c'est vraiment moisi, c'est sav direct chez ton vendeur !
Ou tu commandes des lattes en 0.5 pour remplacer.

Bonjour à Gérard et rebonjour Ekis,

Bien, je vais expliquer ma manière de travailler.

Avant tout, j'ai acheté dans un magasin Français spécialisé dans les baguettes de bois pour modélisme 40 baguettes de tilleul de 1mm x 4mm x 1m.

Ensuite, je découpe la baguette en morceau de 7.5cm. Je prend un simple crayon noir et je noirci les 4 bords. Je le dépose sur le pont pour voir si il faut le retravailler ou non.

Quand cela est près à être collé, je regarde le coté le plus sale (suite au coup de crayon).
C'est sur ce côté que je place de la colle blanche (le strict minimum).

Je dépose la baguette et je retire l'excédant de colle avec un essuie-tout.
Pour le séchage, j'installe un poids.

Voilà comment je travail.

Maintenant relatif à vos questions:

Gérard:
- Je ne couvre pas les baguettes, je place un poids pour maintenir le tout en place.
- La colle que j'utilise est une colle blanche pattex prévu pour le bois.




Ekis:
- Je n'emploie pas ce genre de produit (acétone et brunisseur), je vernirais quand le pont sera complètement fini.
- Voici les photos des baguettes brute.

Le paquet que j'ai reçu de France





Comme vous voyez, les baguettes sont identiques.

Voilà.

Mouais, donc difficile de te répondre là...
Une chose est certaine, une de tes opérations abîme tes baguettes au point de les faire "moisir" de manière immédiate !

Et personnellement, je n'ai jamais vu ça...
2 questions :
Pourquoi avoir acheté du bois pour remplacer ce qui est prévu parr Altaya ?
Pourrais-tu faire une photo de tes baguettes brutes les unes à côté des autres (comme pour faire un faux plancher) ?
C'est juste pour voir si les teintes sont identiques, parce qu'à la vue de tes photos, hormis les taches, je ne sais déjà pas comment tu obtiens de telles différences !

Dernière édition par Ekis le Mar 7 Aoû 2018 - 14:20, édité 1 fois

Ekis,

Juste une idée qui me passe par la tête

Vu que l'inclinaison entre la partie "A" et la partie "B" du second pont ne sont pas les mêmes, j'ai trempé les baguettes dans l'eau pendant 3 heures.
Je les ai modelés de manières qu'elles épouses bien le pont. Autrement, j'avais un jour entre les baguettes et le pont (± 0.5 mm).

J'ai attendu qu'elles soient sèches avant de coller.

donc, voilà où j'aimerais en venir.

Y a t' il quelque chose à faire de particulier (ou que je dois faire attention) lors du séchage des baguettes?

Mon instinct me dis que le problème viendrais de là !
Je dois faire une bêtise à ce niveau.  Quoi? Je ne sais pas. Mais je ne vois que cela !

Pour les différentes couleurs, ce n'est pas encore trop grave... Après ponçage et vernissage, cela pourrais donner quelques chose de particulier (enfin j'espère).

Je suis plus inquiet pour la moisissure.

Je viens de relire la discussion : https://www.laroyale-modelisme.net/t8442-principe-de-construction-d-un-voilier-genre-renard-ou-autre

mais je ne vois rien. Je ne vois pas mes erreurs.
Je suis certain d'en faire.

De toute manière, je crains de ne pas avoir le choix, je dois retirer toutes les baguettes moisie et de recommencer.

Ekis
Relatif à tes questions:

Tu as raison, les baguettes brutes, il y en a des clair et foncés.


Donc, tu as trouvé l'origine des différentes couleurs.

Pour ton autre question,
Vous autres, en France, vous êtes beaucoup plus en avances dans l'assemblage que nous en Belgique. J'ai l'avantage de voir ce qui m'attend.

Lorsque je regarde la construction de l'un ou l'autre, qu'est ce que je constate.
Si je suis la procédure 100% Altaya, je dois peindre le pont en rouge.

J'ai vu un autre pour lequel cette situation ne lui convient pas et à décider de latter ce pont.
J'avoue qu'une fois terminé, c'est très joli.

J'aimerais bien faire la même chose. Ce n'est pas compliqué en soit, je dois juste faire attention à ce que je fais et sans courir.

Voilà pourquoi.

J'espère répondre à tes questions.

Merci tout de même pour ton support

J'ai déjà rencontré ce problème. Cela ressemble à de la moisissure. Probablement un problème de séchage.
Amitiés.
JPG

Pas mieux que Gérard ! 😊
Tu avais un peu omis qu'il y avait 3h de trempage...
Et en effet, les baguettes prévues de 0,5 suffisent amplement !

Bonjour,
Je ne me prononce pas sur l'origine de la moisissure mais pour l'enlever, normalement, un chiffon imbibé de vinaigre blanc devrait suffire (pas trop imbibé car le vinaigre blanc dissous la colle vinylique).
Ensuite, je te conseille de gratter ton pont mais pas le poncer. Le grattage s'effectue avec une lame de cutter placée perpendiculairement au pont et dans le sens du fil du bois. Avec du 1mm d'épaisseur tu devrais obtenir un bel aspect.
Amitiés.
Fred

Bonsoir les amis,

Avant de réagir, j'aimerais tous vous remercier pour votre support. Cela fait plaisir.

Gérard KLEIN:

1er problème:
Ok, je ne laisse pas sécher les lattes assez longtemps. J'ai attendu 1 journée.
A vue d’œil, cela m'avait l'air sec. J'ai la preuve du contraire devant moi. Puisque cela à moisi.

Combien de temps attendez-vous pour être certain que cela soit sec (Je ne demande pas la précision de la NASA) ?
Plusieurs jours, 1 semaine ?

2ème problème:
Que dois-je faire, jeter les baguettes à la poubelle? Je ne sais pas. Je vais voir.

Vu que je ne peux pas faire de publicité, le site Français où j'ai acheté les baguettes ne proposent pas d'épaisseur inférieur au millimètre.

Où puis-je en trouver?
Ici, en Belgique, les magasins de modélisme ferme les uns après les autres. Je suis obligé d'acheter en France par Internet.

3ème problème:
Je pense que j'ai fait une grosse erreur au début, en lattant la partie "A" qui n'était pas collé sur les couples.
A ce moment là, j'avais imaginé que cela aurais été plus facile de coller les baguettes.
Plusieurs d'entre vous mon déconseiller cette méthode et je vois qu'ils ont eu raison.

Je paie la facture cash !  ... Une leçon !...

Fred P. :

Quel est le mieux à faire : Décoller les baguettes moisies et placer des nouvelles ou essayer de les récupérer au vinaigre?

Pour le grattage, là je dois m'exercer avant. Je n'ai jamais fait cela.
Quel est / sont  le(s) risque(s) avec le ponçage ?

En conclusion:
He bien ... Se fut une journée palpitante, éducative et constructive et tout cela grâce à vous.

Encore merci!

Au fait, Il n'y a que les fainéants qui ne feront jamais de connerie ... Il ne font quand même rien !

Bonjour

Pour le bordage du pont, même s'il y a de la tonture (légère courbure du pont dans sa partie longitudinale) il n'est vraiment pas nécessaire de mouiller les baguettes au préalable, on les pose à sec et pendant la prise de la colle (4 à 5 minutes) on exerce une pression avec des poids..

 Tu peux essayer d'enlever ton moisi  avec de l'eau oxygénèé et une fois sec (1 heure) tu gratte avec un petit morceau de verre ou une lame de cutter dans le sens de la longueur des baguettes ..et si ce traitement ne donne pas de bon résultat tu décolles tout et tu recommences la pose comme on te l'a déjà indiqué...

  Bon courage

Bonjour à tous,

Merci de tous vos conseils.

C'est en faisant des erreurs que l'on apprend.

T'inquiète pas Gérard, je ne me prends pas la tête, mais c'est frustrant.

J'essaie de faire le mieux. J'éteins même ma radio pour être bien concentré et

crack ! badaboum
Cela foire !
"Allo maman bobo"

Mais voilà !... C'est comme cela

bonne soirée.

Bonjour Gérard,
Merci de cette gentillesse.

Tu as raison, c'est aussi la raison pour laquelle je ne met que 12 baguettes par jour. Cela me demande beaucoup de concentration. Après, j'avoue que je dit "stop". Et je passe à autre chose.

Je m'occupe d'une association qui change la situation d'enfants passant plus de 50% de leurs vie dans les hôpitaux. Et j'avoue que cela me tiens beaucoup à cœur.

Dernier point, C'est vrais, lorsque le bateau sera fini, il sera loin d'être de votre qualité mais j'aurais eu le mérite de le faire de mes doigts. Et je pourrais être fier de cela.

Bonne après-midi.
Le modélisme doit rester un passe-temps effectivement. 100% avec toi

dede_bo a écrit:

Où puis-je en trouver?
Ici, en Belgique, les magasins de modélisme ferme les uns après les autres. Je suis obligé d'acheter en France par Internet.

Bonjour Dédé.
Personnellement, je n'ai jamais acheté de baguette par internet mais voici un site qu'on m'a recommandé : ICI
Amicalement,
Marc

Bonsoir,
Merci à tous les deux pour l'info.
Pour Gérard, C'est à ce magasin que je les ais achetés. J'avoue que ce sont des gens très agréables.
Avant d'acheter chez eux, je leur avait écris pour les renseignements (voir s'il accepte d'envoyer leur commande en Belgique, etc.), et j'avoue, j'ai été agréablement surpris.

Leur site : http://www.metivier-modelisme.com/


Le colis est venu par la poste, bien emballé. Nickel !
Je conseil.

Pour le reste,

En fin d'après-midi, pendant 1/2 heure, à l'aide d'un coton tige imbibé de vinaigre, j'ai doucement frotté les baguettes moisies. Il y a ± 50% de parti.
Le reste, a ce que je vois, cela m'a l'air profond.
Je me demande si cela ne serait pas mieux de les enlever et de les remplacer.

Bonne soirée