Vaisseau Superbe [Mantua 1/75°] de Fred P.

Bonjour,
Comment ça à l'envers ?
Ils ne sont pas encore collés mais je ne vois pas dans quel autre sens je peux les mettre.
A+
Fred

Bonjour,
Je vais solliciter vos avis éclairés car je suis très hésitant quant à la réalisation du château du Superbe.
Les pièces fournies dans le kit sont en laiton "photo-creusé". La finesse des détails est très bonne mais l'ensemble est un peu plat.
J'ai donc réalisé un nouveau panneau avec du relief mais je ne suis pas satisfait à 100%. Mais je ne suis pas sûr de pouvoir faire mieux.
D'autre part, l'encadrement sculpté et les balustres du balcon sont pour moi très (trop) difficiles à refaire en bois à cette échelle. Je souhaite donc conserver le balcon et l'encadrement du kit. Il fallait donc que je conserve le "style" pour que tout se marie harmonieusement.

Voici les deux éléments à comparer :



Avec une vue sur l'encadrement et la balustrade du balcon


En parallèle voici les canons de 18 peints et assemblés. Il me reste le gréement à faire.




La construction du roof de dunette est terminée.


Les portes sont fonctionnelles mais je trouve que les gonds sont trop gros.


Amitiés.
Fred

idem pour les gonds .... c'est pas tres esthetique ... 
++

Bon, j'avais écrit une réponse, mais il semblerait que j'ai fait une fausse manip... Je recommence !
Fred,
très joli taf sur cette façade du balcon. Tu es dans le style et tu as vraiment enrichi la plaque de base du kit. Par contre, tu vas être obligé de faire également la façade inférieure et les bouteilles. Comme toi, je garderais l'encadrement et la rambarde originale pour finir le tableau arrière.
Le kit a déjà des pièces laiton assez belle, autant utiliser celle ci.

Pour le roof, en effet, la porte n'est pas très fine. Pourquoi la rendre fonctionnelle ? Tu veux l'ouvrir ?
Les ferrures sont vraiment trop importantes, et ça n'apporte à mon avis pas grand chose.

Dernière édition par Ekis le Lun 02 Oct 2017, 16:21, édité 1 fois

Je vais essayer de rétrécir un peu ces ferrures sans tout casser. C'est collé à la cyano. J'ai suivi à peu près les instructions de montage du roof qui rendaient ces portes fonctionnelles. Parfois, je me demande pourquoi je réfléchi des jours sur certaines parties et que je fonce tête baissée sur d'autres 

Il est effectivement prévu de faire les bouteilles et la façade inférieure sur le même modèle.

Dernière édition par Fred P. le Lun 02 Oct 2017, 23:54, édité 1 fois

Re,
Au temps pour moi !
Je pensais que tu allais mettre tes caillebotis en creux (comme sur la photo du milieu) et non en relief  ... .
En ce qui concerne le tableau arrière, tu es évidemment obligé de faire le reste dans le même style, ce qui donnera d'ailleurs un résultat superbe !
Quant à la porte du roof, il suffit de réduire l'épaisseur des pentures (la cyano se décolle au vinaigre blanc, il suffit d'être patient!) et elle restera fonctionnelle .

Très beau travail !
XX

Bonjour Fred, pour le château arrière et pour donner un peu de relief peut être peut tu coller des colonnettes en bois travaillées au tarabiscot.

A+ Alain

lafleur a écrit:

Bonjour Fred, pour le château arrière et pour donner un peu de relief peut être peut tu coller des colonnettes en bois travaillées au tarabiscot.

C'est bien ce que j'ai fait. Les colonnes entre les fenêtres sont faites au tarabiscot.
A+
fred

Et voici les gonds corrigés. En fait j'ai pu facilement les décoller avec un cutter.


Amitiés.
Fred

C'est bien mieux !

Bonjour à tous,
Je ne sais pas si Monsieur Mantua sait se servir d'une CAO mais même avec une découpe laser, deux pièces qui devraient être symétriques ne le sont pas . Il y a 1mm de différence entre les 2 pièces N°51 :



J'avais construit le petit Chébec de Mantua dans les années 90 mais je ne me souvenais pas de tels défauts de conception. Il faut quand même refaire beaucoup de choses sur le Superbe. Rien ne s'ajuste correctement ! Je suis globalement très déçu pas la qualité de ce kit. La qualité du bois est médiocre, les découpes laser imparfaites. En plus les explications sont très succinctes, mal traduites de l'italien, les photos en noir et blanc et la construction qui a servi à faire les photos est très approximative.

Enfin, on va faire avec et essayer d'améliorer tout ça, mais ça fait beaucoup de travail et de jurons.

J'ai fixé les kits sabords-mantelets de la batterie inférieure en faisant en sorte de camoufler ces pièces métalliques. Les préceintes sont mises en place et peintes en noir (non, ce n'est pas de l'ébène). Les mantelets sont pour l'instant fermés :



Un essai d'itagues de sabord (les bouts qui servent à l'ouverture des mantelets). La difficulté sera de les ouvrir tous avec le même angle. Il a fallu faire plein de trous dans tous ces mantelets en métal mais finalement je n'ai cassé qu'un seul foret  :



Encore une vue sur la proue :



Voilà, c'est tout pour aujourd'hui. Je m'attaque au château arrière et il y a du boulot car je souhaite que les bouteilles soient moins plates, un peu plus renflées !

Amitiés.
Fred

Tout ça est très bien fait, malgré tes difficultés !
Je trouve simplement les mantelets sur le fronton moins fins que le reste de ton vaisseau.
Bon courage pour les bouteilles, je suis également en train de les refaire.

Bonjour à tous,
Presque 2 semaines sans nouvelles de mon Superbe ! J'ai été pas mal pris par le boulot, déplacements etc. mais j'ai quand même avancé un peu à la fois sur le château et sur la guibre. Mais j'en ai bavé !
Avec mes manies de tout vouloir modifier, ça ne s'est pas fait tout seul...

Sur cette photo, on voit les morceaux du château pas encore finis et les aiguilles de la guibre. Ces aiguilles sont constituées de morceaux prédécoupés de contreplaqué qui s'ajustent très mal et sont très moches. J'y ai encastré une torsade de fil de laiton peint couleur bois pour améliorer un peu et j'ai tordu le contreplaqué pour l'ajuster.


Le résultat est presque hideux


Alors j'ai décidé de tout refaire. D'abord, mon idée était de sculpter du ramin pour refaire entièrement ces pièces mais j'ai finalement opté pour de la résine. Une sorte de pâte à modeler qui durcit à l'air. Je n'ai trouvé que couleur imitation pierre mais qu'à cela ne tienne, ce sera peint.

 
Il faut bien sûr mettre tout ça en forme




Une fois que c'est à peu près satisfaisant, on laisse sécher 24 heures.
On peut alors décoller les morceaux et les poncer :



On dirait de la pierre véritable


J'ai recollé mes torsades qu'il faudra que je repeigne, et comblé l'intérieur avec des tronçons de noyer :


Le tout est peint en noir pour s'adapter aux préceintes. Le marron sera refait plus tard.


Et voilà le résultat. Pose provisoire pour la photo :




Voilà pour le début de la guibre.
Les photos du château dans le post suivant...

Le château et les bouteilles, ce n'est pas de la tarte non plus. Toutes les fenêtres sont découpés dans du carton blanc. Les colonnades et les moulures sont faites au tarabiscot.



Comme j'ai voulu rendre les bouteilles moins plates que dans le kit, il a fallu courber tous les contreplaqués. Heureusement la colle du contreplaqué se ramollit un peu à l'eau.


Comme prévu, j'ai conservé l'encadrement en laiton d'origine. J'ai cru comprendre que les kits actuels du Superbe de Mantua ne proposent plus ces pièces en laiton mais une sorte de carton rouge et noir "abomiffreux". J'ai eu la chance de tomber sur un modèle plus ancien acheté d'occasion.


Le bas et le haut des bouteilles ne sont pas encore terminés mais on voit bien la courbure. Sur le plan tout est plat. Le pont de dunette est enfin collé.


L'encadrement collé définitivement. Il me reste la partie basse à finir


La suite bientôt...

Amitiés.

Fred

Fred, c'est une très bonne idée d'employer de la résine pour ces pièces aux formes complexes.Certain diront: pas traditionnel! Sur mon Astrolabe, j'avais opté pour le bois et j'y ai passé un temps fou pour une liaison parfaite avec la carène et la pièce d'étrave. Donc à méditer pour les cas difficiles.

Ouaip, il y a de très bonnes idées à conserver en mémoire !
Le résultat de la guibre et du château est vraiment sympa : ça change du kit !
Et je sais de quoi je parle !

Juste une question : il n'y a pas de sabords sur l'arcasse, ou tu les fais après ? (je n'ai pas regardé la monographie...)

Si, il y aura deux sabords en position fermée. Mais je ne m'y suis pas encore attaqué.

Bonsoir.
C'est hyper bien.

Michgir

Bonsoir et merci pour toutes vos appréciations !
Comme il me reste pas mal de pâte à modeler/résine, j'ai réalisé aussi les ornements de bouteille avec cette méthode :


Si j'avais eu du courage et du buis, je les aurais faits en bois mais c'est plus dur à sculpter.
Je me suis inspiré de la monographie et aussi de l'Hermione pour faire ces ornements.
Le trou d'évacuation des toilettes (car c'est à ça que ça sert !) est fait avec un morceau de rivet :


En cours de sculpture :


Puis, une fois peint. Il a fallu faire deux pièces symétriques en s'aidant simplement du pifomètre


En dessous, voici ce qui était proposé dans le kit . Bon, OK, c'est en laiton, c'est un peu travaillé mais ça n'a rien à voir avec des ornements de bouteilles.


Posé provisoirement sous les bouteilles, voici ce que ça donne. Il reste des retouches à faire et l'encadrement du tableau n'est pas fait, mais ça donne une idée. On voit tous les défauts avec ces photos macro !!


C'est compliqué ces bouteilles ...

Amitiés

Ah ouais, c'est très compliqué, mais très réussies ces bouteilles !

Merci L'ancien, merci à tous. J'essaie de faire de mon mieux avec un kit pas toujours très coopératif.

Voici l'avancement des travaux : Le château et la guibre sont terminés

Vue d'ensemble :



Vue du château. Sur cette photo, les sabords de fuite ne sont pas encore posés.


Vue de la guibre. J'ai utilisé les herpes du kit telles quelles, ce qui donne une certaine cohérence avec la poupe.


Vue de la poupe et des garants de safran.


La même avec les sabords de fuite installés.


Vue de face. Les écubiers sont fait avec des œillets métalliques.






Vue de dessus des bouteilles. J'aurais voulu les courber encore plus mais plus aucune pièce du kit n'aurait pu s'adapter.


Pour finir, deux vues du balcon du capitaine :




Je vais maintenant me consacrer aux superstructures des ponts et au gréement des canons ainsi qu'à la mise en place des faux canons. Les deux morceaux difficiles que sont la poupe et la proue sont terminés et c'est une bonne chose de faite

Amitiés.
Fred

Merci pour ces très belles photos pour commencer !
Ton vaisseau a une très belle ligne, l'harmonie des teintes est tout à fait réussie...
J'aurais pour ma part "démétallisé" un peu les plaques laiton du kit en les vieillissant, mais c'est de l'ordre du goût de chacun, et ça ne retire rien aux compétences qu'il faut pour en arriver là !

Vivement la suite !

Dernière édition par Ekis le Dim 29 Oct 2017, 21:54, édité 1 fois

C'est vraiment du beau travail et une belle réussite. Bravo.
Que penses-tu de la boite ? Complète ? Rapport qualité / prix ? La recommanderais-tu ?

PERRIN Michel a écrit:

Que penses-tu de la boite ? Complète ? Rapport qualité / prix ? La recommanderais-tu ?

Bonjour Michel,
Tout bien considéré, je ne recommande pas ce kit. Je ne sais pas à quel prix il est vendu actuellement (entre 350€ et 550€ suivant les sites) mais il n'a pas la qualité requise pour un tel prix. Je l'ai eu d'occasion pour nettement moins cher sinon, je ne l'aurais pas acheté.
Je pense que Mantua serait bien inspiré de faire une nouvelle version, à l'image de la nouvelle version de l'Hermione 2016 d'Artesania Latina et d'utiliser des technologies du XXIème siècle pour les plans et les découpes. Avec les CAO actuelles on peut faire bien mieux et bien plus précis.
La notice est aussi très mal faite avec des photos en noir et blanc qui éludent tous les problèmes.
Les bois fournis ne sont pas de bonne qualité. Par exemple, les lattes du deuxième bordé, en noyer sont en bois déroulé et pas en bois scié, ce qui rend le bois pelucheux au ponçage et très difficile à racler, ce qui est nécessaire à l'obtention d'une belle finition.
Il y a des planches prédécoupées en contreplaqué de noyer mais la partie centrale du contreplaqué est en bois clair ! Donc dès qu'on voit cette tranche, on voit que c'est du contreplaqué et pas du noyer massif.
L'accastillage est très inégal. Il y a de beaux caps de mouton, de beaux canons en laiton tourné. Mais les sabords/mantelets sont assez moches. Il y a 3 chaloupes identiques en plastique qu'il faut impérativement refaire. Les caillebotis ne sont pas à l'échelle (comme d'habitude), etc.
Les pièces prédécoupées au laser ne sont pas précises et pourtant ce ne doit pas être difficile à faire si le plan est juste.
La plaque en laiton de mon kit a été remplacée dans la version actuelle par une planche "laser incisioni" (http://www.mantuamodelshop.com/laser-incisioni-superbe-p-14300.html) et c'est franchement moche.

Personnellement, j'aime bien adapter, modifier et améliorer les kits donc je suis dans mon élément avec celui-ci mais il ne faudrait pas que le prix dépasse 250€.
Mais à partir d'un certain taux de choses à refaire par rapport à ce qui est fourni, on peut se poser la question s'il ne vaut pas mieux faire une construction sur plan en commandant éventuellement de l'accastillage sur Internet. En plus il existe des plans très complets de vaisseaux 74 canons.

Amitiés.
Fred

Salut Fred,
Très sympa ta réponse. Je te remercie. 
C'est toujours bon d'avoir les appréciations objectives de ceux qui savent et de ceux qui font ! 
Je me documente sur les fabricants de boites parce ma fille aînée m'a passé commande d'une coque genre coupe de l'América. J'en ai trouvé une à plus de 500€ : j'hésite !
Ce n'est pas pour tout de suite, je dois d'abord réparer, terminer ma goélette et refaire les essais.
Je continue à suivre ton très beau chantier. 
Bon courage, mais je vois que tu n'en manques pas.
Michel