Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par Glénans

Bonjour à tous,

Ça y est, je me suis lancé dans l'installation des canons sur le pont principal du fascicule n°104 (depuis le temps que je le reporte), et croyez-moi, ce n'est pas évident du tout.

Le plus difficile pour moi est d'une part le fait de lover les drisses de palan de mise en batterie et de recul, et d'autre part de fixer sur le bordé ces palans.

J'ai d'autre part reculé les fixations des palans de mise en batterie sur tous les 10 canons (soit 20 démontages, perçages, et mises en place, bouchages des anciens trous et peinture !) :

- Photo DSCN4862 :





J'ai mis au moins une douzaine d'heures pour installer ces 2 canons et j'en ai, pour le moment 10 à placer. J'ai encore de quoi faire.

Voici quelques images des 2 canons installés.

Vue de l'arrière :

- Photo DSCN4863 :




Vue de face, en ayant fait bien attention à ce que le canon soit au milieu du sabord ! :

- Photo DSCN4864 :




Vue d'un peu plus près :

- Photo DSCN4865 :




Et une vue de haut :

- Photo DSCN4867 :





Voilà où j'en suis, sachant que Altaya n'a pas prévue les drisses lovées et a coupé ces bouts court .


Si vous voulez plus de détails sur ma manière de procéder, dites-le, je ferai quelques photos supplémentaires du montage.

A très bientôt.

Bonne fin d'après-midi.

Salut Bertrand!

Du bon boulot, vraiment.    

Je serai, moi aussi, obligé de refaire l'implantation des pitons sur les canons.  :twisted:  Je les reculerai au maximum en les positionnant verticalement, derrière les roues pour aérer les poulies latérales sans être obligé de trop les écarter.    

Pour l'installation des canons, je fabriquerai un système pour faire les gréements en série    et les monter directement sur le canon après les avoir rigidifiés avec un peu de colle.    Mais c'est plus facile à dire qu'à faire.  

Lover les drisses prend énormément de temps (je l'ai constaté avec celle du canot)    mais c'est ce que l'on voit sur la plupart des maquettes.  

Je ferai un système plus personnel en faisant quelques spires    mais sans faire le "tapis", comme si la corde avait été enroulée à la main et posée sur le pont.  :bball:

Mais je changerai peut-être d'avis d'ici là.  

Bonne journée à tous.  

@+

Daniel

Bonjour Daniel,

Merci pour ton gentil mot qui fait toujours plaisir.

Concernant les pitons, on en avait déjà parlé il y a bien longtemps, il faut en effet les reculer.
Personnellement, je les ai reculés d'environ 7 mm sans trop de dégâts comme tu peux le voir sur la première photo DSCN4862 et je pense que c'est une bonne distance, sinon on est sur les roues arrière.
Derrière les roues ? Peut-être, mais la position est plus basse et l'emplacement est vraiment très court ! A voir avec toi (moi je ne change plus rien).

J'ai travaillé selon 2 façons :

- Tout faire avant de ficher les pitons dans les affûts,

- ou traiter les gréements avec le piton et sa poulie déjà fixés sur l'affût,

Et bien je préfère la première façon, on est moins gêné par le canon, ce qui fait que je décolle le piton, sans problème, et travaille tranquillement, comme tu as l'intention de le faire.
On est un peu obligé de rigidifier avec de la colle sinon c'est très difficile et on devient dingue, surtout quand il faut fixer les 2 palans sur le bordé !!!

Pour lover les drisses, pas de la "tarte" mais on y arrive. Le plus difficile est le début puis ensuite, cela se fait sans trop de soucis.
ATTENTION, par contre : il ne faut plus 6 cm de fil mais un minimum de 10 cm, longueur que j'ai utilisée, et qui me semble correcte.
Je me suis fabriqué un petit outil pour enrouler les cordages : un petit rond de papier de 15 mm de diamètre au centre duquel j'ai collé un petit bout de bois (un cure-dent coupé à 6 mm de haut avec 2 mm de diamètre, et, crois-moi ça aide vraiment bien.
Je donnerai une petite explication de mon travail dans la soirée.

Voilà où j'en suis avec 4 canons fabriqués dont 2 fixés sur le pont. Je vais en faire 5 pour les poser ensemble sur tribord et je ferai les 5 de bâbord après.

Simplement, il faut vraiment rester "ZEN" sans s'énerver et être très calme, mais alors "bonjour" le dos, car on est plié en deux pendant un petit moment !!!

A très bientôt.

Bonne après-midi.

Bonjour  Bertrand,

Le gréement des canons est toujours  une belle partie de plaisir et je vois que  tu as pris ton pied...Cependant je ferai une petite remarque  sur les indications de montage faites par Altaya, d'une part  il n'y a pas de brague de canon qui est primordiale  pour limiter le recul du canon aprés un tir.C'est une énorme erreur de ne pas  l'avoir prévue !.. et d'autre part on peut parfaitement se dispenser de monter le palan de recul qui encombre  le pont, ils n'étaient mis en place que lors du branle bas de combat..

  A part ça malgré tes nombreuses occupations à La Teste  je note que tu progresse bien dans la construction de ton Sots

 Amitiés

 Jean-Paul

Bonsoir Jean-Paul,

En effet, c'est vraiment un "job" infernal que cette fabrication du gréement des canons, et comme tu l'as dit, je "prends mon pied" , mais c'est loin d'être terminé !!!

Concernant la brague des canons, j'ai découvert cette absence récemment en regardant un magazine et certains sujets sur les forums : En effet, ça manque et je ne vois pas comment en rajouter sur les canons déjà installés.
Oh, ce n'est pas trop grave pour ce navire où il y a déjà énormément d'erreurs, et comme les canons seront en partis cachés par la chaloupe et le gréement de la mâture, on ne verra pas trop ce "manque", sauf, bien entendu pour les connaisseurs !

En tout cas, merci de me l'avoir signalé, j'en tiendrai, maintenant compte pour les futures maquettes.

Merci pour la progression, mais tu vois, aujourd'hui, j'ai désarmé mon voilier pour le sortir de l'eau Mardi avec la marée haute. Il y aura ensuite, rinçage de la coque, du matériel et les rangements.

A très bientôt.

Bonne soirée.

Dernière édition par Glénans le Mar 02 Avr 2019, 22:20, édité 1 fois

Bonjour à tous,

Comme je l'ai proposé à Daniel il y a peu, voici un petit mode d'emploi sur l'art et la manière de créer les drisses des canons.

D'abord j'ai coupé des segments de 10 cm au lieu de 6 cm prévus par Altaya, car ils n'ont strictement pas prévu de lover ces drisses comme on le voit sur la plupart des maquettes.

- Photo DSCN4877 :




Puis j'ai fait un nœud (demi-boucle) sur une poulie avec piton, que l'on voit sur le bas de l'image précédente.

- Photo DSCN4878 :




J'y mets un point de colle et coupe le bout en trop.

Ensuite j'utilise l'enfile-aiguille pour passer le bout dans la première poulie de droite à gauche.

- Photo DSCN4879 :




Et je reviens vers la poulie du premier nœud pour passer la drisse de gauche à droite (pour le futur !).

- Photo DSCN4880 :




Puis je rapproche les 2 poulies en essayant de les aligner au mieux (un des moments les plus difficile pour ce montage !) :

- Photo DSCN4881 :




Ensuite je fais une demi-boucle entre les 2 poulies en passant la boucle du côté de la poulie fixée à l'affût.

- Photo DSCN4882 :




Je serre au mieux et y pose une goutte de colle à prise rapide (Super glue ou autre !).

- Photo DSCN4883 :





Je contrôle que les 2 poulies soient bien dans l'axe et bloquées l'une à l'autre, et je me lance dans la création du lovage de la drisse, avec un petit outil que je me suis construit pour enrouler les cordages : un petit rond de papier de 15 mm de diamètre au centre duquel j'ai collé un petit bout de bois (un cure-dent coupé à 6 mm de haut avec 2 mm de diamètre), et croyez-moi, ça aide vraiment bien.
Le plus compliqué est de bloquer, très légèrement, le bout du fil contre le bois (attention à la quantité de colle, car il faut pouvoir retirer l'ensemble de la galette), avec une très légère goutte de colle.

- Photo DSCN4884 :




Je fais plusieurs tours en mettant une mini goutte de colle tous les demi-tours, jusqu'à arriver à la longueur voulue.

- Photo DSCN4885 :




Et je fignole la distance au niveau du canon, mais seulement une fois celui-ci installé sur pont.

- Photo DSCN4886 :






ATTENTION, les images présentées ont été faites avec l'ensemble fixé sur le canon, mais maintenant, je travaille avec l'ensemble déconnectée de l'affût, voici quelques images :

Après le passage du bout dans les poulies :

- Photo DSCN4897 :




Les 2 poulies alignées et collées :

- Photo DSCN4898 :




Le nœud positionné côté piton et poulie de l'affût :

Photo DSCN4902 :




La goutte après le nœud de fixation :

- Photo DSCN4899 :




Le début du lovage de la drisse avec une mini-goutte de colle sur l'axe, en tenant compte du fait qu'il faut le décoller à la fin (comme je l'ai écrit ci-dessus) :

- Photo DSCN4900 :




Et le résultat final avant la fixation du piton sur l'affût :

- Photo DSCN4901 :





Voici un petit aperçu du travail pour l'installation des drisses des canons.

Je vous présenterai le positionnement des canons dès que j'aurai terminé les 3 derniers canons de tribord.

A très bientôt.

Bonne journée.

Salut Bertrand ,

Beau pas à pas  de gréément de canon mais c'est dommage que tu ne poses pas les bragues car c'est encore tout à fait faisable.Il suffit  de trouver un cable un peu plus gros que celui  utilisé pour gréér les poulies,déterminer la bonne longueur et couper  chaque segment puis au centre du segment  faire une demi boucle et  la refermer sur le bouton de culasse du canon.Ensuite à chaque extrémité du segment enfiler un petit piton et ligaturer.Vola c'est tout et ce n'est vraiment pas compliqué à faire.   Aprés avoir collé tes canons sur le pont bien centrés par rapport au sabord tu perceras de chaque coté 2 petits trous l'un au dessus de l'autre pour y coller le piton des poulies et au dessus le piton  de la brague

 Voila bonne continuation 

  Jean-Paul

RE


  Rafael   -Ghostidem-dans son post concernant le Sots de chez Sergal Mantua fait un très bon pazapa en page 4 du gréement complet des canons tu aurais du t'en inspirer  pour le montage des bragues et des poulies... :bball:

Salut à tous!

Effectivement, Rafael a eu de très bonnes idées pour le gréement des canons    et je m'en inspirerai très certainement.  :twisted:

Bertrand, toi aussi tu as vu ce pas à pas mais il est difficile de tout se rappeler.  

Voilà, à peu près, ce que je voudrais réaliser:  



A ce sujet, pour nos administrateurs, le sujet de Ghostidem mériterait sa place dans le chapitre "Soverein of the Seas".  :twisted:

Même si ce n'est pas celui d'Altaya, il y a de grandes similitudes.  

Bonne journée à tous.  

@+

Daniel

Bonjour Daniel,

Merci pour cette fort belle photo.

D'après toi, quel diamètre de fil faudrait-il pour les bragues, sachant que pour les drisses nous utilisons du 0.15 mm ?

A très bientôt.

Bonne journée.

Re.

Gohstidem a écrit:

fil amati non fourni dans la boite en 0.25 et 1.25 mm
Brague à l'anglaise       1.25 MM
Palans du canon          0.25 MM
Palan de recul             0.25 MM

Voilà ce qu'à dit notre ami Rafael.  

Pour ma part, j'ai du fil 1 mm et comme les palans sont en 0,15 mm, ce sera parfait.  

Pour fixer les idées, j'ai fait un montage avec un fil de 0,15 mm à droite, un fil plus fin à gauche (c'est celui qui m'a servi pour les anses de seaux) et le fil de 1 mm autour du bouton de culasse: :twisted:



Je pense que j'utiliserai le fil fin pour les palans pour les aérer au maximum.

On constate que le fil de 1 mm est limite (je l'ai fait passer sous le bouton de culasse avec un enfile-aiguilles qui s'est vraiment abîmé au passage).

Je serrerai le nœud au maximum pour qu'il soit plus petit. Là ce n'est qu'un essai.

Bon après-midi.  

@+

Daniel

Bien l'bonjour

Ci-joint une petite astuce que l'on m'a conseillé pour mon BR (Page 17 sur mon post)
Je cite l'ami Argo:

"Je suis ton montage depuis longtemps et peut-être que ces photos pourraient t'aider pour confectionner tes bragues ;






La réalisation est très simple : trois fils attaches au deux extrémité de la scie , un cure dent prolongé par un morceau de baguette positionné au milieu et il suffit de tourner autant de tours que nécessaire et tes bragues sont terminées ( mais ceci n'est valable que pour les bragues des canons anglais .

Bonne suite

Argo"

Merci à Argo pour cette astuce, que je n'ai pu utiliser pour mon BR puisqu'il est un navire Franco-Américain.
Voilà, le trou ainsi formé au centre sera ensuite positionné sur le bouton de culasse du canon et il n'y aura plus qu'a mettre les crochets aux bouts des bragues pour les fixés dans le pavois.

Amitié

Re bien l'bonjour.

Je remarques aussi que tu n'utilises que des poulies simple, alors que tu devrais utiliser 1 simple et une double.



Tu as ici le sens de directions du fil dans les poulies pour la poulie de gauche, pour celle de droite tu dois commencer dans le trou de la poulie à gauche (à la place de la rouge) pour avoir le fil qui sort de l'extérieure de la poulie.

Amitié

Bonsoir Daniel et Jean-Marc,

Merci beaucoup pour vos renseignements qui me seront forts utiles.

Je pense fabriquer des bragues qui sont vraiment nécessaire sur un navire de cette époque, et je vais voir entre du fil de 0.85 ou même 0.95 mm car, comme tu le dis, Daniel, le 1 mm est un peu gros.

Jean-Marc, je me pose une question : le fait de tourner 3 fils avec un cure-dents au centre est une bonne idée, mais dès que l'on lâche l'axe central, tout va se dérouler et on ne peut rien en faire. A moins qu'il y ait un "truc" ?
Le trou créé par le cure-dents permettrait de le coincer dans le bouton de culasse, ce qui est bien plus nette qu'un nœud !

Enfin à étudier sérieusement pour la suite.J'attends vos réponses !

Merci.

Bonne soirée.

Bien l'bonjour.
 
Tu peux rigidifier la partie "nœud" avec de la colle diluée ou de la cyano, ainsi que les extrémités pour bloquer le "déroulement" du fil.
Bien entendu, très peu de cyano autour du "nœud" (une demi-goutte à droite et une demi-goutte à gauche) ou tu ne sauras plus faire tourner la brague qui deviendrai trop rigide.

Tu peux aussi faire le "trou" dans un fil de 0.85mm. Tu introduis la pointe du cure-dent ou tout autre objet pointu (dont le centre serait assez épais pour y glisser le bouton de culasse dans le "trou") dans le centre du fil pour le diviser en partie égale et faire glisser ce trou sur le bouton de culasse ensuite une demi goutte de cyano et tu aurais toujours ton fil en entier. Mais tu devras mettre tes crochets sur le fil avant de le fixer au bouton de culasse si tes canons sont déjà fixés.

Amitié

Salut à tous!

Attention! Dans mon cas, il n'y a pas de place entre le bouton de culasse et la cale en V. Il faudra alors tailler la cale pour faire passer l'anneau de cordage (possible avec le fil de 1 mm).

Bonne continuation.

@+

Daniel

Bonjour Jean-Marc et Daniel,

Merci pour vos conseils avisés.

le coup du trou dans le fil est une bonne idée, Jean-Marc, et bien sur il me faudra penser aux crchets avant de les fixer au bordé.Il n'y aura pas d souci pour la longueur, car je crois avoir vu qu'ils étaient un peu plus long que la distance directe.

En effet, tu as raison Daniel, il y a très peu de place ou même pas du tout ente la culasse et la cale. Va falloir tailler un peu dedans.

Je continue et vous tiendrai au courant, mais cet après-midi, je sort le voilier de l'eau pour l'hivernage, donc je serai moins disponible pour le SotS, sauf le soir.

A très bientôt.

Bonne après-midi.

Au sujet de la brague , j'avais aux pages 2 et 3 de mon post sur le montage du SOTS développé la façon dont j'interprétai alors le gréement des canons  ; Benaben s'en est souvenu car les photos qu'il utilise pour illustrer une façon d'obtenir à bon compte une brague sont justement celles de mon montage de l'époque .
            Daniel et toi vous vous trouver confrontés aux approximation d'Altaya concernant leurs canons en général et leurs gréements en particulier ! mais il doit être possible de mettre la brague en place , tout en plaçant la cale sous la culasse du canon .

Bonjour Guy,

Merci d'avoir prêté ta démonstration à Jean-Marc pour ces bragues.

En effet, l'espace, comme le dit Daniel est vraiment juste, mais je pense que l'on doit pouvoir y arriver, car il y a environ 1 mm d'espace entre les 2 et avec un enfile-aiguille (je suis devenu un inconditionnel de cet objet), on devrait pouvoir passer le bout et même 2 fois en l'enroulant, mais c'est à voir !

Voici une photo en macro qui montre ce très léger espace :

- Photo DSCN4929-bis :




C'est une horreur ces photos macroscopique, on voit tous les défauts du travail et des éléments !



A très bientôt.

Bonne après-midi.

Comme tu le dis les photos "macro " ne pardonnent rien ! , mais voila comment de présenteront mes bragues  ; as tu mis en place les dix canons ( de 18 ) du pont principal ?

Re bonjour Guy,

Non pas encore, seulement 2, 4 sont prêts à être installés et 4 sont encore à traiter !

Je vais partir sortir mon voilier de l'eau pour l'hivernage.

A plus.

Voila ce que je te propose pour laisser passer plus facilement les bragues sous la culasse ( je t'ai piqué ta photo ! )

           Comment fais-tu pour sortir le bateau et le mettre sur la remorque - tout seul ? ou avec de l'aide ? madame peut-être ? 

          Bonne soirée

J'ai oublié la photo !!!

    

Bonjour Guy,

Oui, pourquoi pas. Le fait de limer la cale sera une bonne idée si je n'y arrive pas autrement.
J'en prends bonne note et te tiendrai au courant. A propos, tu as eu raison de prendre ma photo pour argumenter !

Pour sortir le bateau, nous sommes 2, avec un très bon ami, marin de carrière à la retraite (comme moi !) qui m'aide à le sortir (mais aussi à le mettre à l'eau) et surtout à descendre le mât en utilisant la drisse de spi pour bien étarquer l'étai de foc, afin que je puisse retirer l'axe de fixation du ridoir. Puis on descend le mât lentement et je fais ensuite le nécessaire pour ranger la mâture pour le trajet.

Voici quelques photos :

Le voilier encore gréé au ponton de mon ami, à marée haute :

- Photo DSCN4921 :




Le bateau complètement dégréé (sans voile et la bôme rangée), à marée basse dans la vase jusqu'à la ligne de flottaison (j'allais dire "jusqu'au sourcil" !!!) :

- Photo 181325 :




Mon ami en train de tenir le 590 pendant que je descendais la remorque :

- Photo DSCN4933 :




Comme il ne faisait pas très chaud (18°C dans l'air et environ 15 - 16°C pour l'eau) j'avais enfilé un superbe pantalon-botte étanche, j'étais bien protégé :

- Photo DSCN4930 :




Mise en place du bateau sur sa remorque, avec le timon "cassant" :

- Photo DSCN4934 :




Le tout sous les quolibets "moqueurs" d'un groupe de canards hyper-bruyants et vraiment marrant :

- Photo DSCN4936 :




Et enfin l'ensemble voiture -bateau prêt à rentrer à la maison. Le navire bien fixé à sa remorque :

- Photo DSCN4938 :





Voilà un petit aperçu de la mise en hivernage du voilier. Il me reste maintenant à laver le matériel : voile, écoutes, aussières, le bateau lui-même avec (coque, pont cabine) l'annexe et une fois tout sécher, tout ranger.
De quoi m'occuper au moins 2 jours.

Bon, ne t'inquiètes pas si tu ne vois pas beaucoup d'avancement ces prochains jours pour le SotS, tu comprendras que j'ai de quoi m'occuper !

A très bientôt.

Bonne journée.

Dernière édition par Glénans le Mer 12 Oct 2016, 17:10, édité 1 fois

Un bien joli reportage qui nous change quelque peut ( et avec un grand plaisir ) de nos travaux miniatures habituels

           Bonne journée Bertrand , le faubert à la main !!!