Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000

J'ai utilisé les baguettes de bambou , je les avais collés entre elles de façon à avoir toute la longueur de la coque d'un seul tenant ( question de plus de souplesse pour suivre la tonture exagéré de l'extérieur, par rapport aux ponts de batterie )
Pour le collage entre elles une coupe en biseau me semblait suffisante ; elles sont ensuite peintes en noir et les joints seront mastiqués ! .
La fixation des prescientes est assuré par un collage à l'araldite et maintenu provisoirement par des épingles et du ruban de masquage . Les traces de colle encore fraîches sont enlevés sans risque à l'acétone .
Voila ma méthode , à toi la tienne , elle sera intéressante sans nul doute .

Bon courage

Guy

Merci les amis pour votre soutien!

benaben a écrit:

perso je ne les ferais pas, (je les marquerais)

Quand on voit ce que tu arrives à faire sur tes maquettes, pièce de 1 cent pour preuve, je pense que tu n'aurais pas de grosses difficultés à faire ce trait de Jupiter.

La nuit porte conseil et j'ai réfléchi pour arriver à la conclusion qu'il n'est pas possible de marquer tous les traits de Jupiter. Sur une baguette de 30 cm on peut marquer au milieu mais comment marquer les bouts.

P A B a écrit:

Outre-Quiévrain, ils ont le trait de Jupiler

Je préfère la Despé ou la Pelforth brune, toujours avec modération.

P A B a écrit:

Je suggère de le faire plus long. Ci-après les proportions sur un navire anglais contemporain du SotS

Parfait! Je vais donc utiliser une lame N°17    pour essayer un tait de Jupiter de 3 cm de long car je garderai la largeur de 5 mm pour la virure.  

Donc, sauf erreur de ma part une jonction marquée au milieu de la baguette de 30 cm et des jonctions réelles aux extrémités.

J'essayerai et je vous tiendrai au courant. :twisted:

Bonne journée à tous.

@+

Daniel

Bonjour Daniel,

Bon courage et bonne découpe.

Bonne journée.

Amitiés.

Bertrand.

Merci Bertrand!

Les maquettistes sont de grands enfants  :twisted:  et ils s'amusent avec un rien. Par exemple à faire des traits de Jupiter au 1/84.  

Tout d'abord il faut étudier comment tracer le trait:  



Ensuite il faut réaliser deux extrémités de baguettes:  



Les assembler et parfaire l'ajustage:  



Après, c'est facile de mettre une clé si on veut:  :bball:



Les spécialistes s'en seront rendu compte, il s'agit de lamelles de poirier en 1 mm d'épaisseur qui se travaillent plus facilement qu'une baguette de bambou de 2 mm d'épaisseur.

J'attends vos remarques et je mets en fabrication.

Bonne construction à tous.

@+

Daniel

Pour moi , rien à dire ! c'est du joli travail ; mais l'épaisseur de 1mm n'est -elle pas insuffisante ?

Guy

Bien l’bonsoir Dan.


Pour l’assemblage tu dois diriger l'extrémité supérieure de l'écart, celui qui est le plus près du dessus, vers l'avant du bateau.
L'assemblage que tu doit réaliser est un assemblage de type " trait de jupiter " plus couramment dénommé écart à crocs ou endenté. Bien que certains de ces assemblages sont également sécurisés par des clefs. (Pour gouverne, le trait de Jupiter avec clés de serrage n’est pas utilisé en construction navale, donc certainement pas en modélisme.)
Cela n'enlève rien à ton travail et si tu peux effectuer les traits de jupiter comme tu nous les montrent mais sans devoir mettre les clès se serait super.


Amitié

Bonsoir Daniel,

Pfouhh !!! et bien dis donc, tu cherches vraiment les complications.  Mais comme tu le dis :

Dan13000 a écrit:

... Les maquettistes sont de grands enfants  :twisted: et ils s'amusent avec un rien. ...

Et comme tu le sais, nous aimons chercher la "petite bête" et tu as bien raison.

Donc fais-toi plaisir,  et je te suis complètement à ce sujet.

Bonne continuation.

Bonne nuit.

Amitiés.

Bertrand.

Salut à tous!

Argo a écrit:

l'épaisseur de 1mm n'est -elle pas insuffisante ?

Merci, Guy, pour ton suivi. 1 mm de dépassement de préceinte (identique pour Patrice) correspond à 8,4 cm. Comme WzM annonce 8 à 10 cm de dépassement au XVIIème siècle et de 5 à 8 cm au XVIIIème, je suis dans les clous.  

benaben a écrit:

l'extrémité supérieure de l'écart, celui qui est le plus près du dessus, vers l'avant du bateau

Merci Benaben pour cette précision mais, après de nombreuses recherches, il apparaît que c'est un peu plus compliqué, comme pour les clés où les avis divergent.

Je continue à chercher au niveau des préceintes et des raccords en trait de Jupiter    car il y a beaucoup d'avis qui divergent légèrement.  

Glénans a écrit:

Donc fais-toi plaisir

Aucun problème, je m'y emploie à 100%.  

L'ancien a écrit:

vous vous entraidez cela est encore mieux

Merci Mike, tu as entièrement raison.  :twisted:

Si le SotS avait fait l'objet d'une monographie,    il n'y aurait peut-être pas eu cet enthousiasme pour les recherches de la part de nombreux maquettistes séduits par le poster d'ALTAYA.   :flower:  

Et comme l'union fait la force,    nous arriverons tous à un bon résultat.  

Je vous tiendrai informés dès que j'aurai pris ma décision.  

@+

Daniel

Salut Daniel,


Jolie travail et très enrichissantes recherches


A bientôt,

Patrice.

Moi c'est mon premier bain dans le monde du maquettisme naval ( je suis plutôt porté vers les kits d'avions ) .
Sur que j'ai eu un coup de foudre pour la publicité d'Altaya , les photos et le DVD qui accompagnait les premiers fascicules .
Je n'avais aucunes connaissances sur les bateaux du XVII ieme , Anglais qui plus est !
Un premier forum consulté ma profondément déçu , les débutants étaient par principe , des maladroits , des ignares , et n'étaient( peut-etre pas) digne de côtoyer une certaine élite ! en plus ceux qui faisaient de l'Altaya : le comble !!!
Parallèlement j'ai trouvé certains ouvrages ,et pas mal de renseignements sur le net concernant la marine ancienne et les navires du XVII , ainsi que tout ce qui était connu ou supposé sur le SOTS .
J'ai la chance d'avoir un cousin germain traducteur d'anglais , ce qui m'a permis de déchiffrer certains textes anglais ; bref depuis maintenant deux ans j'ai énormément appris sur la marine ancienne et également sur le maquettisme bois
Ajoutez à cela notre forum , et tous les amis que l'on peut s'y faire ,le kit Altaya m'à apporté que du bonheur.

PS/ le financement du kit a été assuré par l’abandon de la cigarette - autre point positif !

J’espère ne pas avoir été trop long , mais Daniel avait opportunément tendu la perche ...

Bonne soiréeà vous tous

Guy

Guy j'adhère profondément à ton analyse

Je suis certainement le moins cultivé sur le modélisme naval et les navires de cette époque, et c'est grâce à vous (constructeur du SOTS et tous les autres intervenants) que je poursuis cette aventure (que je n'aurais de toute façon pas abandonné) en me cultivant, en progressant, et en prenant du plaisir.

Félicitations pour avoir arrêté de fumer

Patrice.

PS : Daniel désolé je suis hors sujet

Re.

Aucun problème pour moi.    J'aime bien cette ambiance qui sort parfois de la stricte étude de maquette.  

Je suis plutôt "phraseur" et si je n'était pas obligé de taper tout ce texte, vous auriez un plus gros volume, c'est sûr.

Continuez tous comme ça.

@+

Daniel

Bonjour à tous,

Je suis tout à fait d'accord avec ton point de vue sur les maquettes, les navires du XVIIème siècle et le fait d'apprendre beaucoup grâce au forum et au fait de se plonger dans les livres pour mieux comprendre.  

Très bien ce transfert de la monnaie du tabac, vers le modélisme.

Si j'ai bien compris, tu prolonges ta vie pour pouvoir terminer cette fichue maquette.

Félicitation pour l'arrêt tabac.

Bonne continuation.

Bonne journée.

Amitiés.

Bertrand.

Oui ! il y a un peu de cela , mais j'ai un stock de kits à monter qui me demanderait une seconde vie ;

Amitié à vous tous

Guy

Bonsoir Guy,

Bravo, continues comme ça.

Avoir un stock de maquettes te permet de passer d'un sujet à un autre quand une maquette est terminée.

Cela risque d'être plus long avec le SotS qu'avec une maquette en plastique.

Bonne nuit.

Amitiés.

Bertrand.

Salut à tous!

J'ai pu glaner des informations concernant les traits de Jupiter.  

Sur les vaisseaux Anglais, ils ne sont pas à clé.  

Pour la position, La pointe basse du trait est dirigée vers la proue sur la préceinte basse mais la position est inversée sur la préceinte haute.  

J'ai eu les dimensions du trait à l'échelle 1/48: largeur de la virure 5 mm

Pour la préceinte basse, les 3 adents font 1 mm et les diagonales font 15 mm.  

Pour la préceinte haute, le premier adent fait 2 mm comme le dernier et celui du milieu fait 1 mm  

Ceci est extrait de Le Blandford de 1720, de Peter Goodwin.  

Tout cela nous complique la tâche car nous avons des virures de 5 mm mais au 1/84.  

J'ai donc décidé de garder ces côtes mais en passant les diagonales à 10 mm au lieu de 15 mm.  :bball:

La préceinte basse bâbord:



Le vrai trait de Jupiter (celui de droite):



Le trait simplement marqué:



Pour la préceinte basse il y aura donc deux vrais et deux faux.

Voilà où j'en suis. Je vais continuer à découper les préceintes, les couder, les peindre et les assembler d'un seul tenant pour avoir une ligne harmonieuse.  :flower:

Bonne soirée à tous.  

@+

Daniel

Dernière édition par DAN13000 le Dim 07 Juin 2015, 15:24, édité 1 fois

Bonjour,

Toujours le soucis du détail

Le trait marqué est bluffant de réalisme.

Beau travail Daniel, très instructif comme d'habitude.


Patrice.

Merci Patrice!

psfaure a écrit:

Le trait marqué est bluffant de réalisme

Oui, et si je trouve des baguettes de 1 m de long dans la région, je ne ferai que des raccords marqués.  :bball:

Mais si je n'en trouve pas, il me faudrait débourser un supplément de 16€ pour expédition hors gabarit.

@+

Daniel

Tu ne choisis pas toujours la facilité , mais tu maîtrises tellement ton sujet qu'il aurait été dommage de nous en priver ; finalement tu utilises des baguettes de 5 mm ?...

Bonne après -midi

Guy

Re.

Argo a écrit:

tu utilises des baguettes de 5 mm

Oui, c'est ce qui est préconisé par ALTAYA. Pour être à l'échelle, il faudrait des 3 mm :twisted: mais ça fait vraiment petit pour les traits de Jupiter.

Je vais voir en fonction de ce que je trouve demain. Je descendrai peut-être à 4 mm mais pas moins.

@+

Daniel

Bien l'bonsoir.


Pourquoi pas des 3mm si tu fais des simulations de traits de Jupiter? Avec une loupe c'est très faisable.
Tu as déjà regardé chez Arkowood pour tes baguettes?

Amitié

Merci Benaben.

Micro-modèle me demande 16€ pour colis de 1 m et Arkowood 17€.    

Sur Internet je peux trouver ce dont j'ai besoin,    c'est les frais qui m'ennuient le plus.  

Les traits de Jupiter sur du 3 mm c'est possible  :twisted:  (P A B si tu nous lis...) la preuve (celui de droite, l'autre est une tentative à main levée...    )

J'arrive tout juste à prendre la photo car je n'ai pas de super macro:



C'est un essai rapide    sur une lamelle découpée à 3 mm car je n'en ai pas à cette dimension, et qui n'est pas à l'échelle.  

C'est faisable, mais il faudrait que je change mes lames de cutter car elles sont toutes épointées et émoussées (mauvais ouvrier) et je ne suis pas un champion du traçage au 1/10 mm.  

Mais le pire de tout c'est qu'en présentant la virure sur le SotS, elle fait "riquiqui" (je n'ai pas trouvé d'autre terme).

Je verrai demain en fonction de ce que je trouve...ou pas.

Bonne soirée à tous.

@+

Daniel

Bien l'bonsoir.


A les frais, je connais en France et en Italie aussi, chaque fois c'est un minimum de 15€ pour une pièce de 0.60€.
Arkowood ne prend pas de frais d'expédition si l'achat atteint 50€ (profite-en pour renouveler ton stock- si le ministre des finances ni voit pas d'inconvénient non plus- on sait que ce sont eux qui tiennent les cordons).
Revenons à nos traits, tu vois que cela peut donc se faire. :bball:
La photo est très explicite.
Ben voilà encore une fourniture (les lames) à ajouter pour arriver au 50€ de commande chez Arkowood (nonnon, je n'ai pas de pourcentage).
Rikiki, Rikiki, as-tu essayé avec une préceinte de couleur noire? Cela à peut-être un autre rendu?

La nuit porte conseille.

Amitié

Salut à tous!

J'ai trouvé des baguettes de manzonia (c'est écrit sur l'étiquette  :twisted:  ) ou mansonia ou bété. J'en ai pris dix de chaque en 4 mm pour être près de l'échelle et en 5 mm (ça peut toujours servir).

J'ai aussi acheté un paquet de 5 lames de scalpel bien pointues.  

Je vais donc attaquer les préceintes basses avec les dimensions que je vous ai données:  



Bonne journée à tous.    

@+

Daniel

Salut à tous!

J'ai donc cintré deux baguettes de manzonia coupées à 71 cm après les avoir marquées de 4 traits de Jupiter espacés de 15 cm puis je les ai peintes:  



On ne voit plus beaucoup les traits de Jupiter:  



Je les accentuerai après la pose.  :twisted:

Le collage des préceintes n'est pas une sinécure.    Si la longueur de la baguette permet de ne pas avoir de cassure de la ligne,    lorsqu'il s'agit d'encoller la baguette puis de la coller sur la coque, il vaut mieux avoir des petites longueurs.  :twisted:

Pour coller les baguettes, j'ai préparé une pince sur l'éperon qui me sert à bloquer la préceinte au départ.    Ensuite, je colle la baguette en essuyant la colle qui déborde tout en fixant la préceinte avec du papier à cacher.   (avec quatre mains ça serait plus facile   )

Lorsque c'est terminé, je passe mon rouleau pour bien plaquer la préceinte    et je me paye une nouvelle séance d'essuyage de colle et de fixation au papier à cacher).  

Après 24 heures de séchage ( pour être sûr de ne pas avoir de décollage),    je décolle le papier à cacher. Il faut alors une nouvelle séance d'élimination de traces de colle    et fignolage de la peinture noire avec des petits bouts de bande de masquage pour éviter de peindre la coque.  

Finalement, voilà tribord:



Et bâbord:



Prochaine étape: accentuation des traits de Jupiter et refaire la même chose pour les préceintes hautes en essayant de les monter bien parallèles aux préceintes basses.  

Bonne construction à tous.  

@+

Daniel