Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000

Merci Pab,

On peut donc estimer que même si n'est pas l'installation réelle sur le SOTS, le choix D'altaya reste cohérent.

Patrice.

Merci à tous!

benaben a écrit:

A notre âge certain on le temps d'attendre longtemps

plus c'est long, plus c'est bon.

psfaure a écrit:

ton avis (ainsi bien sur que de tous les autres) sur le safran

Pab t'a expliqué que le gouvernail n'était pas manœuvré à l'aide de ces cordages.

Ce sont les sauvegardes de gouvernail qui retiennent le safran en cas d'accident pour éviter qu'il tombe au fond de l'eau.  Au milieu de l'océan, ce serait ballot.

psfaure a écrit:

les subtilités de ton montage

C'est juste pour avoir une zone étambot plus proche de celle du plan que vous pouvez trouver sur ce lien:
http://collections.rmg.co.uk/collections/objects/79839.html



Sur la photo de chaque fascicule, on voit bien comment est amarré le safran.

Bonne construction à tous!

@+

Daniel

DAN13000 a écrit:

plus c'est long, plus c'est bon.

Et, des fois, c'est tellement long qu'on en oublie que ça peut être bon ...

Ce sont les sauvegardes de gouvernail qui retiennent le safran en cas d'accident pour éviter qu'il tombe au fond de l'eau. Au milieu de l'océan, ce serait ballot.

Déjà qu'avec le gouvernail il devait manœuvrer comme un sabot ... Alors sans ... A tel point que c'était le rôle de la civardière, sur ces navires, d'aider aux changements de cap (comme actuellement, par exemple, on met le foc à contre pour un virement de bord)

C'est juste pour avoir une zone étambot plus proche de celle du plan

Là je soutiens Daniel à cent pour cent. Sans nous être concertés nous sommes arrivés aux mêmes conclusions et modifions l'étambot, certes de manière différente, mais pour arriver au même résultat tant géométrique que visuel, à savoir un étambot qui sera conforme tout en étant beau.

Re.

P A B a écrit:

on en oublie que ça peut être bon

Eh oui, Alzheimer quand tu nous tiens...

Ce matin j'avais prévu de vous poster la photo de mon étambot, juste avant les finitions.  Mais, pressé de répondre aux questions des couche-tard et des lève-tôt,  j'ai oublié de mettre la photo.

Voilà ce que ça donne:



Pour le placage, j'arrêterai le placage vertical à la limite du bas de coque (juste au dessous de la jonction quille-étambot) pour ne pas être obligé de le continuer jusqu'à la proue mais je reste ouvert aux propositions.

Mike (L'ancien) avait posté une photo sur mon sujet:



Mais je lance un appel aux dessinateurs pour me donner un modèle pour le placage de l'étambot car je n'en ai pas trouvé.

Pour le placage du safran, je ferai comme préconisé par ALTAYA.

@+

Daniel

Que de connaissances Daniel,bravo Bernard

Bonjour Daniel,

Quelles sont les cotes de ton étambot rajouté : Je veux dire surtout pour la largeur en haut et en bas ?

Pour la longueur pas de problème, c'est celle depuis la voûte jusqu'en bas de la quille et pour l'épaisseur, c'est celle de la pièce utilisée pour l'étambot.

cela m'intéresse, car je pense faire comme toi, car mon étambot n'est pas très large, voir la photo ci-jointe :

Vue tribord de l'étambot : Phto DSCN1444 :



merci pour tes renseignements.

Bonne soirée.

Amitiés;

Bertrand.

Bonsoir,

Effectivement Daniel quand on voit les photos on comprends pourquoi tu as anticipé

Patrice.

Salut à tous!

J'ai oublié de valider l'envoi après la dernière visualisation.    Donc je recommence mon explication. Encore un coup d'alzheimer.  

@Bertrand: Tu trouveras toutes les côtes qui m'ont permis d'arriver à ce résultat sur le post de Jean-Marie (janmy91) à la page 20:

https://www.laroyale-modelisme.net/t11277p380-sovereign-of-the-seas-par-janmy91

Il faut que tu rajoutes la pièce en sifflet.  :twisted:  Cela ne sera pas trop difficile.  :bball:

Par contre il faut découper les virures en arrière de l'étambot    et là, je ne suis pas sûr du résultat.  

En effet, j'avais anticipé l'opération en collant les virures bambou bien en arrière    et en les effilant pour qu'elles aient une épaisseur quasi nulle au niveau de la découpe des virures en tilleul.    

Tu as les éléments, à toi de voir.  

Bonne soirée.  

@+

Daniel

Bonsoir Daniel,

Merci pour tes conseils.

J'avais vu, à l'époque, les explications de Jean-Marie, mais j'avais complètement oublié.

Moi aussi Alzheimer m'a sauvagement attaqué.

Je m'y mettrai prochainement.

Bonne soirée.

Amitiés.

Bertrand.

Salut à tous!

Je reviens sur la fixation du gouvernail ou plus précisément du safran sur l'étambot. Je n'en suis pas là mais vu le nombre de ceux qui me précèdent, je préfère les avertir.  

Un peu de vocabulaire en image (WzM p.130):  



Voila ce que nous propose ALTAYA:  



On constate qu'ALTAYA a bien réalisé les encoches dans le safran mais les aiguillots (partie male de la penture) sont mal montés.  :twisted:  Ils doivent être à l'intérieur de l'encoche comme sur ce croquis (WzM p.130) en laissant à la base le passage pour le fémelot:  

Pour être conformes à la réalité, il nous faudra peut-être agrandir les encoches.  



Ou sur la photo de Mike (L'ancien) que je remets pour vous éviter de chercher:  



Le fémelot (partie femelle de la penture) dépasse, lui, de l'étambot et passera sous l'aiguillot lors de l'assemblage des deux.  

Ce montage rapproche le safran de l'étambot et nécessite donc un biseautage du safran et de l'étambot pour permettre au safran de pivoter.  

Je pense qu'ALTAYA à fait un montage externe pour éviter de biseauter l'étambot et le safran.  

Bon courage pour la suite.  

@+

Daniel

Dernière édition par DAN13000 le Lun 04 Mai 2015, 10:04, édité 1 fois

Bonjour Daniel,

Merci pour tes explications très précises.

Tu as d'autant plus raison qu'Altaya a monté les fémelots sur le safran alors que ce doit être les aiguillots qui viennent dans les fémelots fixés, eux, sur l'étambot du navire.

En effet le safran, par l'intermédiaire des aiguillots, prend appui sur les fémelot pour tenir.
Si c'est l'inverse, rien ne le tient et il sera toujours au fond de l'eau !   Notes que c'est un choix !  



j'en sais quelque chose car sur mon voilier, j'ai un petit problème d'alignement entre les 2 aiguillots et  les 2 fémelots qui font que j'ai beaucoup de mal à installer et surtout retirer le safran. :twisted:

L'alignement sera important pour notre SotS. Il faudra y faire attention.

Bonne après-midi;

Amitiés.

Bertrand.

Re.

Glénans a écrit:

Altaya a monté les fémelots sur le safran

En fait, ça devient des aiguillots si on fixe le clou sur cette ferrure.

D'ailleurs si on regarde plus loin, à la page 13 du fascicule N°71 :



Là on voit qu'ALTAYA a monté les aiguillots dans les encoches du safran mais en trichant.  :twisted:

En effet, dans ce montage, on ne peut pas "embrocher" le safran dans les fémelots de l'étambot car l'encoche est trop petite.

Glénans a écrit:

L'alignement sera important pour notre SotS. Il faudra y faire attention

C'est probablement pour ça qu'ALTAYA monte les pentures complètes en premier sur le safran et ensuite il les cloue sur l'étambot.  :twisted:

Bon courage pour la suite.  

@+

Daniel

Tu as raison.

A plus.

Bertrand.

Merci pour toutes ces recherches et précisions, du beau travail et d'apprentissage de termes que je ne connaissais pas

Ne faudrait il pas percer la voute pour y intégrer le safran?

Patrice.

Bonjour à tous,

Comme quoi, Patrice, nos apprenons à tout âge et c'est tant mieux, cela prouve que nous avons encore un esprit clair et vif !!!

Bonne journée.

Amitiés.

Bertrand.

Salut à tous!

Je continue mes recherches et je trouve encore de nouveaux sites sur le SotS, même s'ils sont anciens.  

psfaure a écrit:

Ne faudrait il pas percer la voute pour y intégrer le safran?

Oui, et certains l'ont fait en perçant une jaumière.  :twisted:  Mais en mesurant mon safran par rapport à l'étambot, le safran fourni par ALTAYA n'arrive même pas à la voûte d'arcasse.  

Pour les puristes, on devrait avoir à peu près cela:



Donc, il suffit de mettre un morceau de cuir (chiffon?) pour simuler la braie de gouvernail qui était fixée au safran et autour de la jaumière.  

Cela donnera l'impression qu'il entre dans la voûte d'arcasse.

Voili, voilou.

@+

Daniel

Bien vu Daniel

j'ai déjà rallongé le safran avant de la plaquer, je vais voir si avec cet artifice j'ai les bonnes dimensions.

Patrice.

Salut à tous!

Je ne sais pas encore si je percerai la jaumière en ayant rallongé le safran.

En attendant, j'ai terminé le double bordage en sapelli de la poupe:



Et le placage de l'étambot après avoir bien réfléchi au dimensions des lamelles pour éviter une "écharde". J'ai procédé comme pour les diminutions, en collant d'abord deux lamelles aux extrémités de l'étambot puis en préparant une lamelle pour le centre qui va en se rétrécissant vers le haut et pour finir, j'ai découpé la lamelle qui sert de "râblure de poupe" pour encastrer la lamelle du milieu.    



On voit peut-être mieux sur bâbord:



Je vais essayer de réaliser un tarabiscot en V aplati à la base pour profiler l'arête de l'étambot qui sera en contact avec le safran.

Les lamelles de l'étambot seront coupées en diagonale pour le raccord avec le placage du début de la quille (avant tricherie pour ne pas plaquer la quille jusqu'à l'étrave)

Bonne construction à tous.

@+

Daniel

Dernière édition par DAN13000 le Lun 11 Mai 2015, 19:18, édité 1 fois

Bonsoir DAN,

Tout comme Glénans - et d'autres - très beau travail sur ce SOS mythique ! Tous autant que vous êtes, je vous admire pour vous attaquer à un tel chantier, pas facile du tout ... mais certainement gratifiant quand on arrive à surmonter toutes les difficultés !

Bonne continuation pour ce magnifique chantier ...

Amicalement,

Jim




jIM

Salut à tous!

Merci Jim pour tes compliments.  

C'est ma première maquette bois et lorsqu'on ne connaît pas, on s'applique beaucoup plus de peur de mal faire.    Mais bon... Il ne faut pas rêver, ce n'est pas de l'arsenal.  

L'avantage des retraités, même surbookés,    c'est de pouvoir prendre le temps qu'il faut sans rien précipiter.

Bonne construction à tous.

@+

Daniel

salut dan je viens de faire un tour sur ton post jolie avancée !! pas facile les charnières de safran !!!! aller bonne journée !!!!! a plus

Merci Jean-Pierre!

Une bonne journée à toi aussi.

@+

Daniel

Bonjour Daniel,

Toujours aussi superbe ta poupe.

Très belle finition, mais je n'en attendais pas moins de toi ! :twisted:

Par contre je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par cette phrase :

Dan 13000 a écrit:

"...Je vais essayer de réaliser un tarabiscot en V aplati à la base pour profiler l'arête de l'étambot qui sera en contact avec le safran. ..."

Merci.

Bonne continuation.

Bonne journée.

Amitiés;

Bertrand.

Merci Bertrand!

Glénans a écrit:

je ne comprends pas bien "tarabiscot en V aplati à la base"

Si on reprend la photo du haut de la page, on voit que le safran et l'étambot ont un chant de forme conique.  



J'ai essayé à main levée mais ça ne donne pas le résultat escompté.  

Je prévois donc de fabriquer un tarabiscot simplifié:  



C'est ce que j'appelle V aplati à la base. Un dessin vaut mieux qu'un long discours, même si ce qui se conçoit bien s'énonce clairement...etc  

J'espère que ça va marcher.  

@+

Daniel

Merci Daniel pour tes explications.

C'est plus clair, maintenant pour moi.

J'observerai avec plaisir la construction de cette partie du navire : Étambot, Safran et Tarabiscot (mot que je ne connaissais pas).

Bon courage et bonne continuation.

Bonne après-midi.

Amitiés.

Bertrand.