Sovereign of the Seas : Partie-1 (Altaya 1/84°) par Glénans

J'ai omis, de préciser si tu encastres, tu enlèves de la matière, et bien sur l'inverse si tu superposes.

Re.

En voyant ça, j'ai pris peur.

Je suis aussitôt allé chercher les deux gaillards pour voir l'étendue du problème.

Pour le gaillard d'avant, j'ai peu d'écart, donc je pense faire comme Patrice, avec serre-joint. :twisted:

Pour le gaillard d'arrière, il tombe bien sur la muraille donc, pour reprendre ce que dit Bertrand:

D'abord limer le gaillard au niveau des problèmes 5 et 6 pour le faire reculer jusqu'à ce que les problèmes 3 et 4 soient réglés.  

Traiter ensuite les problèmes 1 et 2 par découpe de la muraille. :bball:

Pour la surépaisseur du gaillard en contreplaqué sur du sapelli, je ne me fais pas trop de souci car tout ça sera peint en noir ou noyer foncé donc pas très visible.

Bonne soirée.

@+

Daniel

donc ce n'est pas une erreur de notre par , puisque nous avons tous le meme probléme , j'ai horreur de bidouillé comme ça , erff

Re,

Quelque soit le choix de toutes façons les pinces, papier de verre et nos neurones seront sollicités, mais n'est pas ce que nous recherchons ...

Bon week end à tous.

Patrice.

Moi aussi , j'ai été obligé de jouer de la lime , j'ai choisi l'option d'encastrer mes ponts dans la muraille ; mais comme j'ai une épaisseur de ponts légèrement plus forte que les vôtres ( à cause du bouge donné ) je suis en plus obligé d'augmenter un peu aussi la hauteur de mes murailles - mais ce n'est pas un problème pour moi - au point ou j'en suis .
Pour l 'épaisseur du pavois du pont supérieur fait donc comme te l'indique Altaya dans le n° 47 et suivants ( tome 3) , à mon avis ce n'est pas assez épais mais cela peut-être accepté , surtout que sur le pavois tu colleras ensuite le bastingage ;

à +
guy

Oui Guy, entièrement d'accord, je suis entrain de poser les bastingages et effectivement pas de soucis.

Bonsoir à tous,

Revenu d'une course en ville et achat d'une pizza pour ce soir chez mon pizzaïolo préféré dans son camion. Elles sont très bonnes !!! Ça change et surtout pas ou très peu de vaisselle !

Bon soyons sérieux.

Merci à tous pour vos conseils avisés.

Par contre une petite chose Daniel : Tu dis :

Pour le gaillard d'arrière, il tombe bien sur la muraille donc, pour reprendre ce que dit Bertrand:

Dan13000 a écrit:

"... D'abord limer le gaillard au niveau des problèmes 5 et 6 pour le faire reculer jusqu'à ce que les problèmes 3 et 4 soient réglés... "

Ce qui m'inquiète, c'est ce recule de la plaque en CP de 6 mm en arrière : que va-t'il se passer avec le mât d'artimon par rapport aux trous prévus ?

Sur la photo DSCN1394, j'ai mis un bout de bois pour l'artimon et le futur beaupré pour la misaine. Ils sont actuellement bien verticaux.  



Si je recule le pont arrière, l'artimon aura une quête vers l'arrière, or sur la photo du poster, cette quête est à peine visible ?   Photo DSCN1622 :



Qu'en pensez vous ?

Bonne soirée.

Amitiés.

Bertrand.

Que d'ingéniosité à déployer.
Amicalement.
JPG

Bertrand , je n'arrive pas à comprendre pourquoi veux-tu reculer le pont arrière ? il semble bien en accord avec la verticalité de ton mat d'artimon ; tu as tout juste à retoucher un peu ta muraille , au niveau du pont principal .
Ou alors n'ais-je pas bien compris ton souci ?

Bonne journée mon ami

Guy

Salut à tous!

Effectivement, ma solution était un peu hâtive.    

Si on ajuste le gaillard arrière d'un petit millimètre, le mât d'artimon va pencher en arrière.  :twisted:

A moins de décaler aussi le trou de mât dans le gaillard.    Sans problème particulier vu qu'il sera latté. :bball:

Je pense que c'est la solution que j'adopterai quand j'en serai là.

Mais c'est bizarre que personne n'en ait parlé jusqu'ici.

Bonne continuation.

@+

Daniel

Discussion fort intéressante

Vous pardonnerez la question d'un néophyte en la matière : est-on sûr que le mât d'artimon était vertical ??

Amicalement
Patrick

moi j'y avait penser aussi , c'est logique tu decale le gaillard , le reste sera decalé a moins d'agrandir le trou aussi !!!

Je suis peut-être obtus , mais sur mon modèle ,je n'ai pas eu besoin de décaler le pont en question , alors ? sur la photo de Bertrand , je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi un tel décalage ( vers l'avant ? ) est-il nécessaire ;

Bonjour à tous,

Merci Jean-Pierre pour ton petit mot, c'est vrai il faut de l'ingéniosité pour fabriquer une maquette. Mais c'est excellent pour nous, les retraités, cela nous fait marcher les "méninges" !

Je voulais reculer le pont arrière car c'est ce qui est visible sur l'image 12 du fascicule n° 45 :

Photo DSCN1397 :



Donc cela faisait reculer le mât d'artimon, comme je l'ai dit ci-dessus :

Si je recule le pont arrière, l'artimon aura une quête vers l'arrière, or sur la photo du poster, cette quête est à peine visible ?

Finalement, je vais, comme je veux éviter de toucher aux trous (emplantures) dudit mât :

- Premièrement positionner mon mât d'artimon pour qu'il soit à peu près droit en fonction des 3 trous des 3 ponts avec une très légère quête vers l'arrière comme sur la photo DSCN1622 ci-dessus.

- Deuxièmement, positionner mes pièces 88 & 89 perpendiculairement, après avoir réglé la taille du n° 88, un peu longue quand je la place à travers le pont.

- Troisièmement, Positionner le pont du gaillard d'arrière avec le bout de bois qui me sert d'artimon provisoire (mais ayant le diamètre des 3 emplantures - trous) et surtout l'ensemble des pièces 88-89 pour qu'elles soient dans l'axe avec le pont :

Photo DSCN1398 :



Et que les lignes médianes que nous avons tracées au début du fascicule n°45, image 5, soient dans l'axe, comme demandé avec l'image 16 :

Photo DSCN1399 :



- Quatrièmement, vérifier que le mât d'artimon ait une très légère quête vers l'arrière comme sur la photo DSCN1622.

- Cinquièmement, je découpe et égalise le bord du bastingage, comme demandé sur l'image 13, en tenant compte du positionnement des pièces 88-89 : rond rouge de la photo ci-dessous :

Photo DSCN1400_bis :



- Sixièmement, je ne tiens pas ou peu compte du fait que le pont touche le bord arrière du bastingage, rond jaune de la photo ci-dessus, quitte à utiliser un petit morceau du bastingage découpé précédemment pour colmater ce  manque. Un coup de ponçage et peinture noire.

Détail des espaces : ronds rouges : Photo DSCN1401 :



Voilà ce que j'ai commencé à faire et voir ce que cela va donner.

Je suis toujours à votre écoute pour prendre des idées et modifier mes bétises !

Bonne après-midi.

Amitiés.

Bertrand.

Bonjour Guy,

Tu sais, j'ai peut-être et même surement fait des bêtises en montant ma coque, ce qui fait que j'ai des problèmes de réglages et de positionnement de mes pièces maintenant.

Tu as bien monté ta coque, ce qui fait que tu n'as pas de soucis maintenant.

Et voilà, j'apprends et je ferai plus ayyention pour la prochaine maquette.

Ce problème de quête du mât, je l'ai eu sur mon 590' qui était "mou" et non plus "ardent", comme le sont tous les voiliers, et il a fallu que je prenne des conseils auprès de mon association pour le régler en changeant les haubans avec mesures précises (achat d'un décamètre). il faut en effet que le mât ai une quête vers l'arrière pour qu'il soit "ardent" et donc remonter au près, quand la barre est dans l'axe, dès que l'on borde la grand-voile, ou quand il y a une survente. Mais il faut quête bien précise selon les normes de l'architecte.

Aller, à bientôt.

A plus.

Bertrand.

Dernière édition par Glénans le Sam 25 Avr 2015, 14:51, édité 1 fois

Eh bien c'est exactement ce que j'ai fait , et tout est en place  ; mais je n'avais pas pensé que l'artimont devait etre légèrement penché vers l'arriere !

Amitiés

Guy

Donc, si j'ai bien compris, tu as aussi ces légers espacements comme sur ma photos DSCN1401 ?

A plus.

Amitiés.

Bertrand.

Bonjour à tous,

Je n'ai pas eu autant de décalage, mais comme toi plein d'ajustement. Par contre pour le mat d'artimont, il me semble l'avoir lu sur la revue Altaya.

Par contre essai de monter le niveau supérieur à blanc, tu verras si tu dois légèrement resserrer ta muraille. C'est ce que j'ai du faire.

Tu auras ainsi peut être résolu 2 de tes 4 décalages.

Allez courage pour monter tout celà.

Patrice.

Merci Patrice.

Je suis en plein dedans.

J'installe les renforts sur lesquels seront fixés les demi canons.

Puis cela va être les barrots et le grand moment pour l'installation des ponts.

A plus.

Amitiés.

Bertrand.

Bonsoir à tous,

Ca y est, j'ai terminé le fascicule n°45 après avoir bien positionné et collé mes 2 ponts.
Quelques petits coups de papier de verre et le tour est joué.

Alors pour ceux qui attendent quelques informations concernant ce montage :

J'ai fait en sorte que le pont et la partie posée sur le plancher soient le plus possible parallèles. Pour cela, avant tout collage, j'ai disposé le pont supérieur, puis j'ai réglé la partie à coller sur le plancher, avec l'équerre :

- Vue du dessus : Photo DSCN1398 :



- Vue du côté : Photo DSCN1399 :



- En tenant compte de la position du pont par rapport au bord des lisses (rond rouge) et en laissant l'espace vers le fond (rond jaune) qui sera surement colmaté dans le futur : Photo DSCN1400_bis :





Voilà ce que cela donne.
Mais ATTENTION, j'ai peint en noir les parties des ponts situés sous les futur caillebotis, AVANT le collage des ponts des gaillards avant et arrière, sinon, il risque d'y avoir quelques problèmes à cacher le maximum de bois "blanc".

- Vue général du dessus : Photo DSCN1402 :



- Vue du gaillard d'avant avec, servant de mât de misaine, le bois servant de futur beaupré (même diamètre) : Photo DSCN1403 :



- Vue du gaillard d'arrière avec un bout de bois ayant le même diamètre : Photo DSCN1404 :



- Le gaillard d'avant, vue vers l'avant : Photo DSCN1405 :



- Le gaillard d'arrière, vue vers l'arrière : Photo DSCN1406 :



- Détail vue du dessus, où l'on se rend compte du parallélisme des deux parties rondes qui serviront pour les baguettes des parois : Photo DSCN1407 :




Bon, passons à l'installation et au collage des baguettes de bambou (en principe fournies avec le colis 45, mais j'ai utilisé les chutes des baguettes ayant servie pour les bordés de la coque : il y en a en quantité largement suffisante).

J'ai coupé 28 baguettes de 47 mm pour le gaillard arrière  et j'en ai utilisé :
- 1 baguette coupée en 2 pour les 2 parties centrales, comme indiqué sur les images 2 à 4.
- 7 pour bâbord sans y toucher, plus 1 dans le coin contre la lisse que j'ai travaillée,
- 9 pour la partie centrale dont 1 taillée pour la faire rentrer, comme l'image 8,
- 7 pour tribord sans y toucher, plus 1 dans le coin contre la lisse et réduite.

Voici les photos :

- Vue de face des parois : le ponçage n'est pas encore fait : Photo DSCN1431 :



- Vue sous un autre angle : Photo DSCN1423 :



- Vue du dessus : on aperçoit la rotondité des parois : Photo DSCN1422 :



- Vue depuis l'arrière : Actuellement, je n'ai pas encore poncé le dessus pour obtenir les 15 mm demandés : Image 12 : Photo DSCN1424:






- Vérification de la perpendicularité des parois par rapport au plancher :

- Au centre : Photo DSCN1428 :



- A tribord (où l'on voit que j'ai poncé le bord du pont du gaillard, mais pas encore repeint : Photo DSCN1429 :



- A bâbord : Photo DSCN1430 :





J'ai commencé les parois du gaillard d'avant :

J'ai coupé 30 baguettes de 41 mm.
- 1 baguette coupée en 2 pour les 2 parties centrales qui sont collés,
- 4 baguettes que j'ai travaillées pour les coller dans les "coins" comme indiqué sur l'image 13 (il en manque encore un petit bout à bâbord),

Vue de face du mur du gaillard avant  Photo DSCN1434 :





- en ayant  contrôlé la perpendicularité des arrondis par rapport au pont et le parallélisme des 2 éléments entre le pont et la partie du plancher :

- A tribord : Photo DSCN1427 :



- A bâbord : Photo DSCN1426 :



- Au centre : Photo DSCN1425 :



- Et vue du dessus : Photo DSCN1421 :




- Le tout sous l'œil sévère de ma "Pépette" : Photo DSCN1433 :





J'espère ne pas trop vous embêter avec mes explications et avoir mis trop de photos. N'hésitez pas pour me le dire.

Si vous avez des questions concernant mon montage, je suis à votre disposition pour répondre !


Je vais reprendre le collage des baguettes de la muraille avant.

Bonne soirée, bonne nuit et à bientôt.

Amitiés.

Bertrand.

Bravo Bertrand
Pour ces très belles photos et bien expliqué,je suis entrain de monter les entourages intérieurs des d'abord.
Bon courage à toi et photos et encore photos..Amitiés Bernard..

Salut Bertrand,

Beau travail réalisé et de présentation.

Pour l'harmonie générale, tu devrais doubler les parois des gaillards, avec du sapelli et/ou du tillieul.

Pour les parois des gaillards :

1 : percer au diamètre 12

2: peindre les baguettes de tilleul et /ou sappeli.

3 : Poser les baguettes, et éliminer les excès.

Mais c'est toujours une question de gout.

Patrice.

Ce pas à pas est un régal , les photos en particulier ; bravo pour la pose des planches du pont , et tu as bien rattraér le coup pour la suppression des parties sédentairement des couples du pont supérieur.
Je pense que Patrice recommande de doubler les baguettes de bambou avec un bois plus noble ? je suis bien d'accord - mais que veut-il dire : " percer au diamètre 12 " ? ( surement les sabords circulaires des canons positionnés sur les châteaux et qui tirent vers .... ? )
Dis-moi Bertrand , la photo n° DSCN 1402 , est-ce la chatte " Pepette " qui la prise , en grimpant sur la lampe de bureau ?

à +

Guy

Bonjour Bernard et Patrice,

Merci pour vos compliments et encouragements.

Bernard, pas de problème, il y aura des photos pour la suite, mais je vais essayer de réduire un peu !

Patrice, que veux tu dire par doubler les parois en sapelli ou tilleul ?  

Tu voudrais faire comme la coque et mettre une deuxième couche avec une autre essence de bois, et ceci d'un côté comme de l'autre ?

c'est vrai que cela donnerait une impression de plus lisse. Mais je crains une sur-épaisseur qui nous empêcherait d'installer correctement les sabords ronds et "métalliques" prévus plus tard ?

D'autre part, tu écris :

Psfaure a écrit:

Pour les parois des gaillards :
1 : percer au diamètre 12

Percer, pourquoi ?  Peux tu m'expliquer, s'il te plait ?  Merci.

Peindre en noir (si je ne me trompe pas), pas de problème !

Et tu les poses après ? Expliques ?

Bonne journée.

Amitiés.

Bertrand.

Bonjour Guy,

Merci pour tes compliments.

J'ai reçu ton message au moment où j'envoyais le mien. Je te réponds donc maintenant.

Concernant la réponse de Patrice, je lui ai posé la question et j'attends sa réponse.

Pour la photo, ce n'est pas "Pépette" qui a prise la photo, mais elle me surveillait d'un air totalement désintéressé, mais quand même sur le qui-vive :  

Photo DSCN1432 :



Bonne journée.

Amitiés.

Bertrand.