Sovereign of the Seas : Partie-1 (Altaya 1/84°) par Glénans

Bonjour à tous,

Merci à vous quatre, Patrice, Jean-Marc, Guy et Daniel pour vos encouragement et vos conseils.

C'est vrai que j'ai fait une "Grosse" bêtise de béotien, malgré l'avertissement de Daniel (mais j'ai lu trop vite ses conseils et les ai très mal interprétés).

Tu as raison, Patrice, je ne me souvenais plus (c'est ça la vieillesse !) qu'il fallait couper, très bientôt, les parties de couple à ras pont. Chose que je vais faire rapidement aussi.

Jean-Marc, quand tu dis :

Benaben a écrit:

Une latte sur deux c'est trop rapproché pour les jointoiements, normalement minimum toutes les 4 ou 5 ou 6 lattes dans le même alignement.

Tu veux dire qu'il faut, d'après les schémas du bouquin (que j'ai, mais à La Teste, hélas !), faire un décalage, non pas toute les 2 baguettes, mais toutes les 4 lattes avec un espacement de 150 mm, par exemple ?
Depuis un point de départ, 600 mm de long  pour la première latte (mais nos lattes ne font que 300 mm ?), un décalage de 150 mm plus les 600 mm pour la seconde,  300 + 600 mm pour la troisième et la quatrième latte 750 + 600 mm et on revient à 600 mm.
J'avoue que je ne comprends pas le schéma ?
Que l'on mette une latte de 300 mm pour la première, puis un décalage de, mettons 50 mm avec les 300 mm pour la seconde, puis 100 + 300 mm pour la troisième, puis 150 + 300 mm pour la quatrième et on revient à 300 mm depuis le début pour la cinquième et ainsi de suite ?
Là, je comprends un peu mieux ???

Dis-moi si j'ai, enfin compris ?

Maintenant, vous me conseillez tous de recommencer le lattage. D'accord, j'en ai le courage, mais j'ai 2 problèmes :

Le premier : Comment décoller ces lattes bien fixées depuis plus de 24 heures par de la colle à bois ?
C'est ce qui me gêne le plus car avec une lame de rasoir, cutter ou autre, je risque d'abimer le pont en contre-plaqué ? Vaste problème, à moins que vous puissiez me proposer une super solution!!!

Le second : Daniel, tu me dis :

Dan13000 a écrit:

Tu as assez de baguettes tilleul pour cela et en plus ça te permettrait de couper les allonges de couples et de poser le lattage par-dessus.

La question est la suivante : Il me reste 2 baguettes de tilleul de 0.6 x 5 x 300 mm, et il me faut 28 lattes de 300 mm au minimum, ou mieux 30 lattes.
Or je ne pense pas en avoir d'autre avec ce que m'a envoyé Altaya ! Il ne me reste plus que d'aller dans une boutique spécialisée et acheter 9 m de baguettes ?

La dernière solution étant de laisser les choses dans l'état, mais ce n'est pas "folichon, même si ce sera "un peu" caché dans le futur !

Merci pour votre aide.

J'attends avec impatience vos réponses.

Bonne soirée.

Amitiés.

Bertrand.

Salut Bertrand,

Tu dois choisir ce qui te semble le mieux, mesure tes écarts par rapport au sabords, si tu as de la marge tu peux repartir dessus sans redécoller.    

Pour les baguettes de tilleul tu devrais en avoir beaucoup plus, de mon coté je dois en avoir une bonne centaine.  

Si tu veux je t'en envoie par la poste, communique moi ton adresse si tu es intéressé.    

@+ Patrice.

Je vais tacher de répondre à quelques une de tes questions . Pour ce qui est de décoller les baguettes dis moi sur quel ponts tu les à déjà collé , si c'est sur le château avant et sur la dunette et la demi - dunette , tu peux essayer de mouiller tes lattes avec une patte mouille ( demande à madame de quoi il s'agit ) ensuite tu te sert d'un fer à repasser pour tenter un décollage !!! attention : pas de vapeur envoyé sur les lattes ! .
Si tu as collé les lattes sur le pont principal , il va être difficile de passer le fer à repasser , mais c'est peut-etre possible , je n'ai pas eu le temps de faire une simulation ce soir ; pour la pose des lattes suivant une façon plus réaliste reprend tes fascicules Altaya , n° 61 tome 4 : tu as toutes les indications nécessaires .
Acheter de nouvelles lattes de tilleul ( ou une autre essence ) est bien sur difficile à accepter , mais moi je n’hésiterais pas : j’achèterais ; mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs .
La solution la moins contraignante est bien sur de rattraper le coups comme tu l'indiquais plus haut , je pense que cela passerait inaperçu pour le grand public

Amicalement

Guy

Re-bonjour Patrice,

Merci beaucoup pour ta proposition, mais comment se fait-il que tu en ai une centaine en stock ?

Ce sont les envois d'Altaya, où bien tu en as d'autres maquettes ??

Si cela vient d'Altaya et non utilisées car, il en restait, je devrais les avoir aussi, et je ne les ai pas retrouvées ?

Tiens-moi au courant.

Merci.

Amitiés.

Bertrand.

Dernière édition par Glénans le Lun 12 Juin 2017, 22:37, édité 1 fois

Non Bertrand,

Comme toi c'est ma première maquette bois, c'est pour cela que j'ai fait des portes à partir de chutes

Il m'en reste plein du double bordage, et je crois l'avoir fini

Je réitère ma proposition, si tu en as besoin je t'en envoie avec plaisir

@+ Patrice.

Re-bonjour Guy,

Merci pour ta réponse rapide.

Ce sont les lattes du 3ème pont : en fait ce sont les images 16 à 21 du fascicule 44. Et comme un idiot, je n'ai pas suffisamment détaillé le début du fascicule 4, images 1 et 2.

C'est complètement idiot de présenter ces montages aussi loin dans les fascicules !!!

Je dois avoir un vieux fer à repassé à la cave que mon épouse n'utilise plus depuis un certain temps (mais qu'elle avait gardé, au cas où !!!).
Je vais tenter de l'utiliser.
Donc tu places la pattemouille sur le pont, le fer chaud, mais pas trop, dessus et au bout de 30 secondes par exemple, je tente de décoller les lattes avec une spatule de plâtrier, sans gratter le pont en CP.

Pour l'achat de lattes de tilleul, ce n'est pas une question de "sous", mais plutôt d'en trouver !

Voilà, je vais descendes à la cave chercher ce fameux fer et faire des tests, dès que possible.

Encore merci pour tes conseils.

Je vous tiendrai au courant des choses.

Bonne soirée.

Amitiés.

Patrice, c'est vraiment sympa de ta part, mais dis-moi d'où il te reste ces baguettes. Car en principe, je devrais en avoir moi aussi.

Stop, j'ai trouvé dans mes fouillis, une poche avec des restes de baguette de tilleul en 0.6 x 3 x 300. En effet, elles viennent des fascicules 25, 26, 27 31, 32 et 33, et ont servies pour le double bordage des œuvres-vives de la coque.
Idiot que je suis. De plus le sachet était tombé derrière un carton et je viens de le retrouvé.

Tu n'auras donc pas besoin de t'embêter à faire un colis pour me les envoyer.

Encore merci pour ta gentille proposition.

Bonne soirée.

Amitiés.

Bertrand.

Dernière édition par Glénans le Mar 21 Avr 2015, 20:03, édité 1 fois

Re.

J'ai terminé le lattage du troisième pont, le vaigrage du haut de la muraille, j'ai pratiquement terminé le double bordé de la coque et il me reste environ 150 baguettes de 30 cm ce qui correspond à peu près à ce que dit Patrice.  

Es-tu sûr de ne pas en avoir rangé quelque part ou bien tu en a mis sur tous les ponts.

Tu as répondu quand j'envoyais le message.  

Ce sont normalement des 0,6 x 5 x300 mm

Bon courage pour la suite.

@+

Daniel

Merci Daniel.

Comme je l'ai dit à Guy, j'ai retrouvé les baguettes.

Je vais donc tenter de retirer les lattes avec le vieux fer et "retapisser" le pont.

Bonne soirée.

Amitiés.

Bertrand.

Bien l'bonsoir.

Ces dimensions (600, 150, 300, 450) son un exemple (une facilité pour expliquer), pas une vérité.
Pour le 17e la largeur des planches de ponts était de 20 à 24 cm. La longeur variait entre 6 et 9 m parfois même 12m pour les bateaux de guerre.
Tu divise la longueur de tes lattes font 142mm. Tu divise cela par 4, 5 ou 6
Soit par 4 = 35.5mm
Soit par 5 = 28.4mm
Soit par 6 = 23.6mm
Tu débute avec une latte pleine, soit 142mm et tu continue ta ligne avec cette longueur.
Ensuite tu commence ta deuxième ligne avec une latte de soit 35.5mm(décalage de 4 lattes) de 28.4mm (décalage de 5 lattes)ou 23.6mm (décalage de 6 lattes) et tu continue ta ligne avec des lattes de 142mm
A la 3e ligne tu commence avec 71mm,56.8mm ou 47.2mm et tu continue ta ligne avec des lattes de 142mm.
Lorsque tu arrive soit à la 5e, 6e ou 7e ligne, tu recommences.
N'oublie pas de débuter dans le centre du pont (Je vois que tu as une ligne centrale sur le pont,suis cette ligne pour avoir un équilibre égale de chaque côté.)

Petit dessin:






Pour le décolage, je n'ai pas de solution, a part mouillé les lattes et arracher avec un ciseau à bois?

Amitié

Bonsoir Jean-Marc,

Merci beaucoup pour tes explications très bien illustrées, qui m'ont permises, enfin, de comprendre ce fameux montage du plancher.

Je vais, avant toute chose, faire un essai sans collage avec une photo pour voir ce que cela donne.

Si c'est correct, je vais tenter de décoller les lattes avec un vieux fer à repasser de mon épouse et une pattemouille. A tester.

Je vous tiendrai au courant de l'évolution des choses.

Bonne nuit.

Amitiés.

Bertrand.

Bertrand , la nuit portant conseil , je me demande finalement - vu la faible épaisseur des lattes de tilleul - s'il ne serait pas plus simple de poser une deuxième couche de lattes ? qu'en penses nos amis ;
pour ce qui reste du tilleul fourni , tu nous rassures , j'ai à peu près la même quantité " en rab " que Patrice .
Bonne journée

Guy

Salut,

C'est ce que je pensais aussi, c'est pour cela que je disais de mesurer la distance entre les lattes et les sabords.

Insérer les canons te donnera la réponse.

Patrice.

Bonjour à tous,

Merci Guy pour ta proposition.

Mais comme tu le dis, la nuit portant conseil, j'ai pensé à une petite chose :

Poncer très fortement les lattes jusqu'à disparition des marques.
Je verrai ce qu'il restera d'épaisseur de baguette et, si toutes les traces ont disparu, et s'il y a encore du bois, et bien, je m'en tiendrai à ça.
La question, maintenant est de savoir si le peu de bois qui reste sur les lattes sera suffisant pour que la maquette reste "visible" et soit "présentable" et tienne le coup dans le temps ?
Sinon je collerai une deuxième épaisseur de latte après avoir enlevé, si nécessaire, le bois avec le fer à repasser et la pattemouille !

De toute manière, je vais quand même faire un essai sur des échantillons, de décollage des lattes sur du CP, pour me rendre compte si cela fonctionne ? Cela pourrait être utile une autre fois et pour les copains !
A voir.

Patrice, je viens de lire ton message :

Psfaure a écrit:

"...de mesurer la distance entre les lattes et les sabords. Insérer les canons te donnera la réponse. ..."

Je ne comprends pas bien, ta question ?
Tu veux dire la hauteur entre la surface des lattes et le bord inférieur des sabords ? s'il y a assez de jeux pour que je puisse y glisser un canon avec une double épaisseur de baguette ? C'est ça, n'est-ce- pas ?

Bonne journée à vous deux.

Amitiés.

Bertrand.

Dernière édition par Glénans le Lun 12 Juin 2017, 22:58, édité 3 fois

Oui Bertrand!

Me mêlant, comme à l'accoutumée, de ce qui ne me regarde pas, je souhaite vous indiquer la méthode que j'ai utilisée avec succès pour décoller des lattes collées à la colle vinylique (colle blanche) : imbiber au vinaigre - chauffer au sèche cheveux - décoller avec une lame droite aiguisée en biseau type lame n° 17 de X-Acto (TM). Au fur et à mesure que la latte se décolle, remettre du vinaigre dans l'intervalle entre la latte et le support et continuer. En adoptant le bon angle pour la lame, aucun dégât.

P A B a écrit:

Me mêlant, comme à l'accoutumée, de ce qui ne me regarde pas, je souhaite vous indiquer la méthode que j'ai utilisée avec succès pour décoller des lattes collées à la colle vinylique (colle blanche) : imbiber au vinaigre - chauffer au sèche cheveux - décoller avec une lame droite aiguisée en biseau type lame n° 17 de X-Acto (TM). Au fur et à mesure que la latte se décolle, remettre du vinaigre dans l'intervalle entre la latte et le support et continuer. En adoptant le bon angle pour la lame, aucun dégât.

Démat
Bonne solution que j'ai appliquée sans vinaigre, aucun dégât cela se décolle tout seul

C'est un bon truc

tu peux aussi essayer l'acétone.
JPG

Bonjour Patrice et Michel,

Patrice tu me dis :

PAB a écrit:

"Me mêlant, comme à l'accoutumée, de ce qui ne me regarde pas, ..."

Non, non ! ne t'inquiètes pas, je trouve tout à fait normal que tu participes à la discussion : c'est convivial et c'est le but de ce forum :
exposer nos idées et nos manières de travailler en discutant d'une façon tout à fait sympathique.

Merci Patrice, pour cette proposition de décollage, que je garde sous le coude, au cas où le coup de la pattemouille et du fer à repasser chaud ne fonctionne pas bien.
Tu dis :

PAB a écrit:

...imbiber au vinaigre...

Je suppose que c'est au vinaigre blanc. ?

Michel, tu as dit :

Miel a écrit:

Bonne solution que j'ai appliquée sans vinaigre, aucun dégât cela se décolle tout seul

Mais comment réussis-tu à décoller sans liquide ? Juste en chauffant ?

Bonne journée.

Amitiés.

Bertrand.

Dernière édition par Glénans le Lun 12 Juin 2017, 23:24, édité 2 fois

re: oui juste en chauffant j'ai fait cela au décapeur thermique

Bonjour à tous,

J'ai poncé le pont, la surface est propre et il doit rester à peu près rester 0.2 mm d'épaisseur de bois : c'est très peu et je me demande si cela tiendra le coup dans le temps ?

Voici la photo du résultat du ponçage :



J'hésite beaucoup à recoller une série de lattes par dessus !

Qu'en pensez-vous ?

Bonne après-midi.

Amitiés.

Bertrand.

Salut Bertrand!

C'est vraiment propre.

Si tu veux mon avis, je commencerais par découper les allonges de couples :twisted: et je positionnerais la virure du bord du vaigrage du haut de la muraille.

Si le résultat te convient,  tu n'auras qu'à marquer les séparations du lattage. :bball:

Dans le cas contraire,  tu fais un recouvrement complet du pont.

C'est toi qui voit.

Bon courage pour la suite.

@+

Daniel

comme Daniel

Guy

Glénans a écrit:

Bonjour Patrice et Michel,

Patrice tu me dis :

PAB a écrit:

"Me mêlant, comme à l'accoutumée, de ce qui ne me regarde pas, ..."

Non, non ! ne t"'inquiètes pas, je trouve tout à fait normal que tu participe à la discussion : c'est convivial et c'est le but de ce forum :
exposer nos idées et nos manières de travailler en discutant d'une façon tout à fait sympathique.

Ah mais je n'étais pas inquiet ! C'était un effet de style ! Une manière élégante de dire que je venais taper l'incruste dans le sujet !

PAB a écrit:

...imbiber au vinaigre...

Je suppose que c'est au vinaigre blanc. ?

Oui, vinaigre blanc d'alcool, en bidon de 5 litres. A la maison, Madame s'en sert pour désinfecter, nettoyer les légumes ... Je lui en dérobe un petit pot de temps en temps. Le balsamique, je le garde pour la cuisine ...

Argo a écrit:

comme Daniel ....

Je plussoie