Sovereign of the Seas [Altaya 1/84°] de jammy91

Bonjour Jean Marie,

Quand je compare les proues de nos SOS j'ai l'impression que la mienne a pris un coup sur le nez.
La tienne me parait plus effilée. Pourtant nous avons eu les pièces Altaya. Soit j'ai pas assez raboté les couples, soit tu les a trop rabotés. Où est la juste mesure ??

j'ai volontairement effilé au maximum pour ce gros ventru, aussi bien côté proue que côté poupe, pour lui donner un peu d'élégance mais si tu as moins limé les couples c'est très bien aussi et je ne sais pas si en fin de compte, une fois doublé et peint ( Lazuré blanc cassé pour moi), si on pourra faire encore la différence et à mon humble avis il n'y a pas de juste mesure, c'est un peu ce qui fait la différence entre toutes ces maquettes identiques.

Quand on voit ce qui s'est construit sur le Net, on trouve vraiment toutes sortes de formes et de modifications mais pas toujours réalisées avec un reflet de la vérité.

Voilà pour te répondre Jacques,

Amicalement,

Jean Marie

janmy91 a écrit:

j'ai volontairement effilé au maximum pour ce gros ventru, aussi bien côté proue que côté poupe, pour lui donner un peu d'élégance mais si tu as moins limé les couples c'est très bien aussi et je ne sais pas si en fin de compte, une fois doublé et peint ( Lazuré blanc cassé pour moi), si on pourra faire encore  la différence et à mon humble avis il n'y a pas de juste mesure, c'est un peu ce qui fait la différence entre toutes ces maquettes identiques.

Quand on voit ce qui s'est construit sur le Net, on trouve vraiment toutes sortes de formes et de modifications mais pas toujours réalisées avec un reflet de la vérité.

Voilà pour te répondre Jacques,

Amicalement,

Jean Marie

Ok ça me rassure.

Maintenant il y a un autre sujet que j'ai du mal à apréhender, c'est le deuxième bordé. Les baguettes sont tellement fines en épaisseur qu'il va falloir un premier bordé sans défauts. A ton avis, est ce que la pâte à bois est une bonne solution pour compenser des creux ou bien aligner ?
En plus, comme moi aussi j'ai envie de laisser le bois nature (lazuré), je me demande si les débordements de colle blanche à bois ne vont pas se voir au lazurage?

Cordialement

Jacques

pour les débordements de colle il faut les enlever au fur et à mesure avec un chiffon où un pinceau où un coton tige humide, sinon, il peut rester quelques tâches de colle que tu peux facilement retirer avec du vinaigre d'alcool blanc une fois que c'est sec, j'ai fait de essais et en le chauffant c'est encore plus efficace mais attention à ne pas trop mouiller le bois, il y a aussi l'acétone (( le vrai, pas le substitut, quoi que je n'ai pas essayé)) où encore à l'alcool ménager à 95°, on en trouve dans tous les magasins. Tu peux aussi donner un léger coup de raclage, tu verras aussitôt ou il reste de la colle et on peut obtenir une surface très lisse de cette manière

Quand au premier bordé, la pâte à bois est une bonne solution à condition qu'elle soit bonne, bien souvent, vendue en tube elle n'accroche pas sur le bois et en très fine épaisseur ça ne tient pas, le mieux c'est encore de la sciure fine des baguettes de bambou ou de peuplier qui n'est pas résineux, mélangé a de la colle blanche, même rapide elle ne séchera pas trop vite. Pour l'intérieur de ma coque, j'ai d'abord humidifié la sciure avant de mélanger avec la colle pour obtenir une pâte souple comme un enduit de finition, fait quelques essais avant et tu trouveras vite les bons dosages mais jamais plus d'eau que de colle, ça mettrait une éternité pour sécher.
Sinon, personnellement j'ai conservé mes copeaux de bambou qui sont bien longs et fins, je comblerais les éventuels trous avec ces copeaux si tu veux voir une photo je te montrerais ça, les mini rabots font de superbes copeaux avec le bambou, ils font entre 2 et 4 10ème de mm et ils sont très souples.

Je ne sais pas ce qu'en pensent les spécialistes, il y a peut-être encore d'autres solutions


Voilà Pour te répondre, Jacques,

Amicalement,

Jean Marie

Un petit rajout. . . .

tu peux aussi humidifier chiffon, pinceau ou coton tige avec une mélange d'alcool et d'eau pour retirer la colle qui déborde au fur et à mesure, ce sera encore mieux et plus sur, l'eau empêche l'alcool de s'évaporer trop vite mais ça sêchera plus vite qu'avec juste de l'eau.

papykaki a écrit:

Maintenant il y a un autre sujet que j'ai du mal à apréhender, c'est le deuxième bordé. Les baguettes sont tellement fines en épaisseur qu'il va falloir un premier bordé sans défauts.
En plus, comme moi aussi j'ai envie de laisser le bois nature (lazuré), je me demande si les débordements de colle blanche à bois ne vont pas se voir au lazurage?

Pour le premier bordé, il faudra obtenir ce que tous appellent une "peau de bébé".  

Donc raclage, enduit et ponçage encore et encore... 

Je n'aime pas travailler à la colle néoprène (sauf semelles de souliers) et les colles cyanoacrylates ne permettent pas de rectification d'erreur.

Pour le collage du deuxième bordé, j'utiliserai la méthode préconisée par l'Ancien:  

https://www.laroyale-modelisme.net/t5141-comment-poser-des-double-bordes?highlight=double+bord%E9

Cette méthode à l'avantage de pouvoir gérer l'excédent de colle pendant le début de séchage juste avant la pose au fer.  

N'ayant jamais testé en réel, si l'un de vous adopte cette méthode, j'aurai une confirmation, ou une éventuelle précision, ou une amélioration.  

Bonne construction.  

@+

Daniel

Merci beaucoup Jean-Marie et Daniel pour tous ces conseils.

Sinon, plus que une virure et demi pour finir le 1er bordé sous 2ème pont. OUF !!

Je n'en suis pas très loin non plus les photos suffisent sans commentaire



Je ferme juste la proue avec deux largeurs de 5 mm, ça tombe très bien

Bravo , beau bordé. Je remarque que tu pars de la poupe vers la proue. moi je fais l'inverse.

J'aime bien tes coins qui permettent de forcer l'alignement des virures en bord a bord. Moi j'ai fais ça aussi , temps que c'était possible avec des pinces Wolfcraft. Malheureusement je ne l'ai pas fait au début, et j'ai des décalages.

Bonne soirée

Jacques

Pas forcément de la poupe vers la proue, je pars plus souvent de la proue mais à ce niveau, je voulais voir si ma virure était centrée sur le trou qui reste à border et maintenant, je vais fermer les extrémités et finir par la partie centrale, ou l'inverse, ça dépendra de mon humeur du moment.

Moi aussi j'ai quelques décalages en proue, c'est obligé mais à bien y regarder il n'y a pas beaucoup à poncer pour rattraper.

Bonne soirée à toi aussi

Jean Marie

Bonjour Jean-Marie,

Et bien ça y est c'est fermé et je suis en train de faire la peau de bébé avec des morceaux de verre. Je garde les fins copeaux de bambou pour utiliser ta méthode de compensation des creux.

Cordialement

Jacques

voilà une coque qui prend une bien belle forme

bonne suite

Bonjour,

Merci Maître romilly, j'essaie de pas faire trop de bêtises.

Papikaky, moi aussi je ferme la coque, plus qu'une virure de chaque bord et ce soir je démonte le 2ème pont pour enduire l'intérieur que je n'ai pu faire, puis une couche d'acrylique partout à l'intérieur et la peinture pour les sabords une fois l'enduit sec et fermeture une fois la peinture sèche, je me suis donné plus de travail mais en fait ça leste très bien le navire. Comme je n'ai pas voulu préparer un support avec tiges filetées intérieures et que je voudrais faire un ber original ce poids à la base est important pour l'équilibre de la maquette une fois mise en vitrine et s'il le fallait, je laisse des trappes, qui seront invisibles et démontables, dans le plancher du 3ème pont pour pouvoir lester davantage au besoin.

Par chance, je termine avec une virure pleine au niveau des couples 15 et 16, c'est tout bon. . . . enfin, je crois.

Amicalement,

Jean Marie.

janmy91 a écrit:

Par chance, je termine avec une virure pleine au niveau des couples 15 et 16, c'est tout bon. . . .  enfin, je crois.

Non seulement tu travailles bien mais en plus tu as de la chance...  

J'ai hâte de voir les photos de la coque terminée.  

Bonne finition de coque.  

@+

Daniel

Tu les auras très bientôt, là j'ai positionné la coque bien calée dans un polystyrène pour démonter le 2ème pont, dès que je le sors je ferais des photos.

Ce n'est peut-être pas que je travaille bien mais seulement que je suis très méticuleux et que je n'accepte pas le défaut, quand ce n'est pas correct, je démonte et je recommence, voilà. . . .

A très bientôt,

Amicalement,


Jean Marie.

Bonsoir Jean Marie,
Très belle coque, c'a présage que du bon pour la suite.
Encore bravo.

Merci Patrice, on verra mieux quant elle sera prête pour le 2ème bordé,

Amicalement,

Jean Marie

Bonsoir les amis
Pour info     En menuiserie ou ébénisterie on obtient du mastique de même couleur,en récupérant de la poussière de poncage et la mélanger à un bouche pores cellulosique;pour obtenir une pâte identique
Amitié polchen
https://www.laroyale-modelisme.net/t10205-pate-identiqueou-mastique?highlight=mastique
A+ Pol

Bonsoir,

D'accord avec toi polchen57, le seul inconvénient, à mon humble avis mais ayant quand même des connaissances à ce sujet, le seul inconvénient disais-je c'est que dessus il faudra trouver une autre colle que la colle blanche qui ne pourra y adhérer faute de porosité, genres des colles contact, néoprène, ou autres et plus récemment la colle Pattex 100 % LIJM, (pardon pour la pub) entre nous une colle géniale pour tout, surtout pour nos décors en Zamac collés sur un fond de peinture acrylique ou autre, les deux surfaces n'étant pas du tout poreuses. Après avoir étudié la question, je vais opter pour cette colle qui est en plus sans aucun solvant et donc sans odeur et d'une tenue parfaite dans le temps en toutes circonstances, mais pour ce qui concerne le double bordé, pas question de l'utiliser même si on peut décoller pendant au moins un quart d'heure, restons bois sur bois et colle à bois vinylique blanche comme le faisaient tous les menuisiers et ébénistes depuis des lustres et qui est quand même le fleuron de toutes les colles pour sa tenue dans le temps.
Avec le mélange colle blanche et sciure aucun problème d'adhérence du 2ème bordé.

Quand je faisais mes études à l'école Boulle, nous n'avions aucun choix, soit la pièce à coller était parfaite, soit nous devions la recommencer, aucune triche possible dans les finitions et c'est toujours mon principe, il n'y aura aucun enduit sur ma coque pour le second bordage, au besoin, s'il y a des "TROUS", quelques lamelles de bambou( Copeau du mini rabot), collées et poncées de nouveau, pour moi l'enduit c'est bon avant de repeindre un appartement pas quand on travaille le bois.

Désolé de ne pas abonder dans ton sens polchen, ta remarque est très pertinente mais pas dans le cas qui nous occupe, enfin ce n'est que mon avis et je peux aussi me tromper. . . . en attendant merci, toutes les remarques sont bonne à étudier.

Amicalement,

Jean Marie.

Bonsoir à tous,

Comme tu me l'as demandé, Daniel, j'ai fait une série de photos de ma coque après un premier raclage et ponçage grossier, comme je l'avais dit au départ, je ne ferais aucun enduit avant le 2ème bordage, j'ai déjà une surface très lisse bien que ce soit loin d'être terminé.

Par contre, j'ai terminé l'enduit de renfort intérieur et peint le 1er pont à l'encre de chine grossièrement sauf derrière les sabords où j'ai passé deux couches, l'avantage de l'encre c'est qu'elle est à l'eau donc poreuse et ne gêne en rien le collage à la colle blanche, par contre, je passerais un vernis acrylique dessus mais là pas sur les endroits à coller.

Me restera la peinture sous le premier pont une fois que tout ça sera sec.

Les photos parleront d'elles-même, pas de commentaire mais si quelqu'un en a ils sont les bienvenus.













La suite sur le prochain message. . . .

Je continue...

Encore 2 pour terminer. . . .





Voilà, j'espère que tu trouveras ton bonheur parmis ces photos.

N'hésitez pas, j'aimerais avoir les remarques et critiques, Merci. . .

Amicalement, Jean Marie

Bien l'bonsoir.

Sacrée belle coque.
Un tel résultat avec une seule passe de raclage/ponçage !
Chapeau l'artiste.
Pourquoi tout l'intérieur en noir?

A+

Démat

C'est du très très beau travail!! Une symétrie de pose bien réussie Bravo!  

La coque est magnifique, c'est du très beau travail