YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie

Je pensais simplement en collant un raccord laiton diam 1mm sur le moteur et 2,5mm du côté des arbres, avec une vis pointeau uniquement de ce côté.

Au plus simple :


Mais à la place d'Olivier, je mettrais les moteurs au plus près des sorties d'étambot, avec juste de quoi empêcher les moteurs de tourner !

pat_2b

Bonjour les amis,

Je vois que le bureau d'études phosphore jour ... et nuit !!!
Je suis impressionné ... et reconnaissant.

En préalable, il faut que je précise un élément important : je souhaite absolument pouvoir démonter facilement les éléments pour maintenance ou remplacement.

Donc, on dresse un petit bilan :

- si on retire le pignon, il restera à assurer une liaison entre un axe de 1 mm (axe moteur servo) et un axe de 2 mm (arbre d'hélice). Dans ce cas, je n'ai pas trouvé de produit usine qui le permette (mais j'ai peut-être pas cherché aux bons endroits), donc il faudra un bricolage que je ne sais pas faire.

- si on garde le pignon, il reste à assurer une liaison entre un axe de 3 mm (pignon de l'axe moteur du servo) et un axe à 2 mm (arbre d'hélice). Là, il existe des produits (pas toujours disponibles) de type cardans 2 mm vers 3 mm qui pourraient faire l'affaire et que je suis disposé à commander (parce que ça commence à m'agacer de me retrouver régulièrement bloqué avec ces Pb de transmission).

- dans les 2 cas, il faut résoudre le problème de la faible longueur disponible (2,5 mm avec ou sans le pignon) à la sortie du servo, ou s'assurer que la vis pointeau latérale du cardans puissent se prendre sur ces 2,5 mm.

Sinon pour le rapprochement des 2 moteurs centraux des sorties d'étambot, ce qui m'embête, c'est que cela implique de réduire de quelques centimètres les arbres ce qui ne les rendra plus compatibles avec l'installation initiale avec réducteur (donc plus de possibilité de faire marche arrière).
En revanche, je mettrais bien une pièce de guidage intermédiaire qui sera utile et compatible à tout type d'installation.

Tout les avis sont les bienvenus et encore merci de votre aide à tous. On va y arriver ! Si, si

Amitiés

Olivier

olivier2a a écrit:

- dans les 2 cas, il faut résoudre le problème de la faible longueur disponible (2,5 mm avec ou sans le pignon) à la sortie du servo, ou s'assurer que la vis pointeau latérale du cardans puissent se prendre sur ces 2,5 mm.

Tu colles (cyano) un tube diam int 1mm sur la sortie du moteur, tu parts de là pour faire ton accouplement

Sinon pour le rapprochement des 2 moteurs centraux des sorties d'étambot, ce qui m'embête, c'est que cela implique de réduire de quelques centimètres les arbres ce qui ne les rendra plus compatibles avec l'installation initiale avec réducteur (donc plus de possibilité de faire marche arrière).
En revanche, je mettrais bien une pièce de guidage intermédiaire qui sera utile et compatible à tout type d'installation.

On peut installer les 2 moteurs extérieurs et faire un test, après tu vois si la possibilité de retour en arrière est judicieuse ...

pat_2b (petite nav de ce samedi )

J'ai eu une idée et trouver un truc pour faire une liaison qui peut (transitoirement) faire l'affaire :





ça vous rappelle pas quelque chose cette pièce à la noix ?

et avec le cache (qui peut servir pour fixer le servo) :



à + pour vos avis

olivier

Bonjour Olivier

Pour reprendre l'idée de Patrick un petit manchon Alésage 1m/m
Dia ext 4m/m ou plus Pour l'arbre moteur
Long 10 m/m
Ce qui me gène un peu c'est que le petit pignon est monté " dur " sur l'arbre ,qui tourne à grande vitesse donc peu d'effort dans le principe du servo
Mais en prise direct avec l'hélice + d'effort, risque de glissement
Le moteur tourne à son régime ,mais pas l'arbre d'hélice

un second manchon Alésage 2 m/m
Dia ext 4 m/m ou plus
Long 10 m/m Fixé sur l'arbre d'hélice

Un cardan pour faire la liaison

Amitiés Jean Michel

L’ensemble étant maintenant démontable

Re Olivier

Oh !!!! la petite pièce à la noix .... transitoire ..............

A la limite récupérer la bague coté moteur , avec sa vis de blocage

Petit rappel

Les accouplements a ressort ne fonctionnent  que dans un seul sens
tu prends un risque que tu connais déjà

Salut Jean-Michel,

Sur les dernières photos, le petit pignon a été dégagé et la liaison a été faite avec les pièces ressorts qui servaient précédemment à la liaison réducteur-arbres dans la précédente configuration moteur.

Ces liaisons "ressorts" n'ont pas vocation à être installés de manière définitive car, comme tu l'as dit, ils ne sont pas très adaptés au passage en marche arrière. Cependant, après le collage des ressorts sur les embouts de fixation, ils ont réussi à résister aux passages en marche arrière qui étaient particulièrement violents en raison de la surpuissance du moteur 540. Donc ça devrait tenir, le temps de trouver mieux (les cardans ou autre chose) on verra bien !

Le fait d'avoir pu les installer laisse penser que l'on doit pouvoir fixer un mini cardan  directement sur l'axe du moteur du servo malgré les 2,5 mm et qu'on doit pouvoir garder le capot du servo pour protection et fixation.

Sur cette base je vais pouvoir essayer de positionner les servos au plus près de la sortie d'arbre et de concevoir un système de fixation réglable.

Là j'essaye de faire avec ce que j'ai à disposition (c'est à dire pas grand chose), et ce que je sais faire (c'est à dire pas grand chose non plus) mais ça permet d'avancer un peu et de mieux cibler les équipements définitifs à acquérir (sachant que localement, on trouve pas grand chose dans ces dimensions).

à +

Olivier

Mon idée la plus facile



Ne pas brider le moteur, mais juste l'empêcher de tourner ...
Tu me redonne le diamètre des axes d'hélices et je passe chez mon copain qui a un tour (mais pas aujourd'hui ...)

pat_2b

L'ancien a écrit:

le bonjour te va pat,
j'ajouterais à cette idée mécanique un tout petit méplat sur l'arbre d'hélice, une idée comme cela !

oeuf corse ...

pat_2b

Voilà ce que j'ai bricolé cet après-midi pour fixer les servos centraux solidement, les positionner au plus près de la sortie des arbres et les centrer précisément dans l'axe de rotation des arbres.







Il n'y a plus que 2 cm entre le servo et la sortie d'arbre.
L'espace entre l'axe du moteur et le bout de l'arbre (qui est en butée) est de 1 cm.
(mes ressorts ne rentre pas, donc on oublie ...)

Selon vos avis, je vais réfléchir pour le positionnement et la fixation des arbres extérieurs.

à +

Olivier

Bien le bonjour

désolé mais je viens de me reveiller et je n'ai pas envoyer mon schema a nuit derniere
par manque de temps

la solution que j'adopterai serai un toc d'entrainement quelqu'un se proposant de tourner des pièces
ça regle tous les problèmes

j'ai trouvé sur le net il y a un moment

" />

ici la solution A ou C perso j'opterai pour la C
le plateau cote moteur en epaisseur de 2.5 emboité un peut à force et coller à la cyano

" />

ici une evolution de A pour mieux equilibré on peut monter 2 tocs opposés
la 2em version est la plus souple et celle à retenir

il me semble avoir deja posté ces schemas

Bonjour Bromure

Si tu as la possibilité de faire usiner les pièces les " problèmes " d'Olivier seraient réglés:

-Pour ma part : Plateau d'entrainement Rouge Alésage " dur " sur l'arbre moteur de 2,5 m/m de Long ça me parait un peu court pour implanter une vis pointeau ,pas de problèmes pour le plateau mené Vert en version 2
J'aurai fais 2 fentes diamétralement opposées avec un peu de jeu part rapport au Dia du Toc
qui réglerait les problèmes d'alignement
Un petit rappel : les accouplements finalise les réglages
Amitiés Jean Michel

J'ai trouvé ton bonheur :
http://www.gotronic.fr/art-coupleur-d-axes-2-3mm-cl23-11762.htm

Yapuka trouver du tube laiton 1mm int / 3mm ext ...

pat_2b

patdxfr a écrit:

J'ai trouvé ton bonheur :
http://www.gotronic.fr/art-coupleur-d-axes-2-3mm-cl23-11762.htm

Yapuka trouver du tube laiton 1mm int / 3mm ext ...

pat_2b

Et des coupleurs d'axes 1 mm - 2 mm d'une longueur de 2 cm avec les vis de fixation à moins de 1,5 mm de l'extrémité, ça se trouve ?

Bonjour Olivier

Chez www.micro-modèle.fr
Tu trouves des tarauds et des vis de blocage Dia 1mm et 1,4 mm
Donc dans un manchon de 20 mm percé aux Dia 1mm et 2 mm
tu peux implanter coté Dia mm 1 ,à 1,25mm du bord soit 2,5mm:2 ; long axe moteur , un trou M1 . Micro mécanique mais faisable
BROMURE connait un tourneur
Amitiés Jean Michel

J'ai aussi mon tourneur privé, mais entre la matière, le temps et les vis pointeau à trouver, c'est sans dout plus facile à acheter.
En plus, vue la longueur de l'axe de sortie du moteur, il faut de toutes façons mettre un bout de tube 1mm int, qui sera certainement 3mm ext ...

pat_2b

Tu as raison ...

mini tube laiton en lg de 500mm

www.le train magique

Jean Michel

Donc si je pars là dessus, ça va le faire ?

Pour le coupleur d'axe (4 exemplaires mini):
http://www.gotronic.fr/art-coupleur-d-axes-2-3mm-cl23-11762.htm

Pour le tube laiton : ( le site train magique est fermé et renvoi sur micro-modèle)
http://www.micro-modele.fr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage-ask.tpl&product_id=11560&category_id=539&option=com_virtuemart&Itemid=19&lang=fr

J'attends votre validation et je commande !

Merci les gars

Bonsoir Olivier

Je valide
Patrick aussi je suppose étant à l'origine de l'idée
Au montage un peu de frein filet faible et l'affaire est réglée....courage la fin est proche    
Bonne soirée Ici il commence à geler ' blanc "
Jean Michel

olivier2a a écrit:

Donc si je pars là dessus, ça va le faire ?

Pour le coupleur d'axe (4 exemplaires mini):
http://www.gotronic.fr/art-coupleur-d-axes-2-3mm-cl23-11762.htm

Pour le tube laiton : ( le site train magique est fermé et renvoi sur micro-modèle)
http://www.micro-modele.fr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage-ask.tpl&product_id=11560&category_id=539&option=com_virtuemart&Itemid=19&lang=fr

J'attends votre validation et je commande !

Je ne valide pas et tu ne commandes pas
Ok pour les coupleurs, pas vu ailleurs moins cher.

Pour le laiton, on trouve facilement le même prix, mais en 1m   
On passe une commande ce soir ou demain avec un collègue, pour faire le plein de tubes laiton et cordes à pianos, on aura bien 5cm pour toi !

pat_2b

En fait, pour les accouplements, il y a peut-être un truc intéressant chez micro-modele.fr : (3€ les 2 !)

Cardans simples




Par contre, je ne suis pas sur :
Les diamètres affichés sont ceux des axes ou des accouplements ?

Merci

pat_2b

Dernière édition par patdxfr le Lun 13 Jan 2014 - 20:54, édité 1 fois

patdxfr a écrit:

En fait, pour les accouplements, il y a peut-être un truc intéressant chez micro-modele.fr : (3€ les 2 !)

Cardans simples


1 paire de cardans simples pour un accouplement exigeant une certaine souplesse. Diamètres intérieurs: pièce mâle (à gauche) 2,35mm / pièces femelle (à droite) 2mm

Par contre, je ne suis pas sur :
Les diamètres affichés sont ceux des axes ou des accouplements ?

Merci

pat_2b

??? Je comprends pas tout là ??? (dommage ça commençait à devenir plus clair, mais là j'ai des doutes !!!)

Mais on cherche pas du 1mm - 2mm direct ou du 3mm-2mm avec raccord par tube laiton de 3mm ext 1mm intérieur ?
Alors ce 2,35mm-2mm qu'est qu'on en ferait ???

Mais là, tu as un accouplement plus souple qu'un simple tube !
démontable en 1 clin d'oeil.
du côté étambot : 2mm : ok
du côté moteur : 1mm augmenté à 2 puis 3 en emboitant des tubes laiton, puis réduits à 2,35 : pas de pb !

A ta place, c'est ce que je tenterai
Tu en prends 3 jeux, je testerai bien de mon côté ...
a+
pat_2b

patdxfr a écrit:

du côté moteur : 1mm augmenté à 2 puis 3 en emboitant des tubes laiton, puis réduits à 2,35 : pas de pb !

pat_2b

J'aime bien le pas de PB  !!!

Déjà on rame pour trouver des tubes laitons 1-3 mm, là il faut en emboiter des 2 puis des 3, puis en réduire à 2,35 !!!
Je suis pas sûr d'avoir bien compris ce que tu comptes faire d'ailleurs.
Et le doute que tu as exprimé sur la pièce ne me rassure pas non plus.

C'est pas le prix qui me dérange évidemment! Mais là, j'ai vraiment hâte de finir de me prendre la tête avec cette transmission de m...
Et en attendant je suis bloqué sur tout le reste, ça me gave un peu.

Bon je sais plus ...

             :gne: